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Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 01 juil. 2021, 13:45
par Glycogène
mobar a écrit : 01 juil. 2021, 08:06
Heureusement qu’il y a l’ouest americain cette annee parce qu’avec ce mois de juin pourri en europe on pourrait se croire en route vers la prochaine glaciation
Je trouve au contraire que dans ma région c'est un mois de juin normal comme on en avait dans les années 80-90.
Pas de canicule mais une circulation océanique qui génère des orages vu qu'il y a de l'énergie à revendre avec 15h de soleil par jour.
Et encore c'est soft en nb d'orage. En juin 1992 en Savoie il y avait des orages tous les jours à la même heure, souvent de faible intensité et plus rarement plus intenses (orage généralisés sur tout le département et durant de 18h à 2h du mat), et les paysans envoyaient tous les jours des fusées anti-grêle qui généraient des averses en avance sur des nuages qui n'auraient pas donner de grêle, et qui avaient un effet ridicule sur un vrai nuage de grêle (du genre ça génère une averse à partir d'un volume de moins d'1km3, ça fonctionne, sauf que le nuage fait 100 km3, aucun impact sur la dynamique globale du nuage).
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 01 juil. 2021, 14:28
par kercoz
Glycogène a écrit : 01 juil. 2021, 13:45
Et encore c'est soft en nb d'orage. En juin 1992 en Savoie il y avait des orages tous les jours à la même heure, souvent de faible intensité ...
vers 1973, j' ai fait 2 mois de stop aux US et au mexique (train et bus surtout au mexique, bateau pour la partie californie mexique). ....Comme c'était au mois d' aout, il faisait hyper chaud et on nous a conseillé les plateaux et donc, on atterrit à guadalahara ........genre naple du mexique .....superbe ambiance populaire. Pareil, une averse à pile la même heure , 5 mn près vers 17h. règlé comme une montre...une bonne heure, pas plus.
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 01 juil. 2021, 15:13
par Jeudi
mobar a écrit : 01 juil. 2021, 11:51
phyvette a écrit : 01 juil. 2021, 01:28
49.6°C: Deadly Canada heat wave shatters temperature.
Retombee a 34°C aujourd’hui
Selon meteo Lytton Canada
Extreme ...ment court l’episode!
Pendant que tu écrivais cela, les habitants étaient évacués. Beau sens du timing, et de l’indécence.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/18 ... n-canicule
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 01 juil. 2021, 18:13
par GillesH38
kercoz a écrit : 01 juil. 2021, 12:12
non, c'est le monde entier. Meme les pays pauvres sont en général bien plus riches qu'à l'ère préindustrielle, et dépendent des fossiles pour leur nourriture et leurs conditions de vie.
Encore une fois tu manipule le terme "pauvreté" en le confondant avec la "misère"...qui sont les pauvres gettoisés par le mode de vie occidentale.
[/quote]
prend le vocabulaire que tu veux pour les décrire, je m'en fiche, le point est que meme ces pays dépendent fortement des fossiles actuellement.
Re: Événements météorologiques extrem
Publié : 01 juil. 2021, 21:44
par Jeudi
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 02 juil. 2021, 09:10
par Jeuf
Rien de bien grave, cette petite chaleur de quelques jours
[les habitants]ont été contraints de fuir mercredi soir[30 juin 2021]. [...] La veille, la petite ville venait de battre un record national de chaleur trois journées consécutives jusqu’à 49,6°C, soit 5°C de plus que le précédent record, qui datait de 1937.[...]Il s’est écoulé environ quinze minutes entre le premier signe de fumée et le moment, où tout à coup, il y a eu le feu partout
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 02 juil. 2021, 12:28
par tuefeli
mobar a écrit : 01 juil. 2021, 08:06
Heureusement qu’il y a l’ouest americain cette annee parce qu’avec ce mois de juin pourri en europe on pourrait se croire en route vers la prochaine glaciation
Ce mois de juin figurera largement au dessus des normale saisonnière, pourtant!
A Strasbourg, il est le 2eme mois de juin le plus chaud depuis le début des relevés, avec 21,3°C de Tmoy (+3,2° par rapport à la moyenne 1980/2010).
On aura aussi eu 2 journée "tropicales", c'est à dire avec une Tmini > 20°C, alors qu'on en compte en moyenne que 1,5 sur l'ensemble de l'été (juin - juillet - août).
Il est par ailleurs le 2eme le plus arrosé après 2016 : 2,5 fois la norme, avec un ensoleillement pourtant correct (247h, contre 235 en moyenne).
A l'échelle nationale, juin est le 5eme plus chaud sur 90 ans, avec une anomalie positive de 1,96°. Ce mois de juin est pile-poile sur la norme de juillet 1970/2000. L'été a gagné un mois.
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 02 juil. 2021, 12:36
par tuefeli
Glycogène a écrit : 01 juil. 2021, 13:45
Je trouve au contraire que dans ma région c'est un mois de juin normal comme on en avait dans les années 80-90
C'est faux, ce mois de juin est un mois de JUILLET normal des années 80/90 en terme de températures, en bien plus humide sur la majeure partie du territoire.
Voir ma réponse à Mobar juste au-dessus, avec les valeurs chiffrées.
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 02 juil. 2021, 12:42
par tuefeli
Sinon, vous aviez vu ça? 60cm de grêle à Plombières les bains (Vosges)!
https://www.vosgesmatin.fr/environnemen ... r-la-rn-57
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 02 juil. 2021, 12:47
par mobar
Mois de juin pourri, c’etait pas en reference aux temperatures mais aux precipitations
Il a du tomber deux fois plus de pluies que l’annee passee
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 02 juil. 2021, 13:13
par emmort
Pour la Belgique, c'est un mois dans la tranche supérieure des températures et des précipitations.
https://www.meteo.be/uploads/media/60dd ... 06-irm.pdf
Un record remarquable cependant, la température minimale n'a jamais été aussi haute depuis le début des mesures à Uccle (1839)
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 02 juil. 2021, 14:35
par Jeuf
GillesH38 a écrit : 01 juil. 2021, 09:16
c'est faux, bien évidemment : si tu te fixes un maximum de CO2 à émettre dans l'atmosphère, il faut bien réduire à zéro les émissions, pas juste "réduire fortement". Ou plus exactement tu ne peux émettre que ce que tu peux séquestrer, mais ça ce sera vraiment très peu.
"très peu" : 4 ou 6 fois moins par rapport à aujourd'hui; mais ce qui n'est pas zéro ni négligeable, ça permet une consommation d'énergie largement supérieure à ce qu'il en était aux temps pré-industriels. Etant donné que la consommation d'énergie a été multiplié par 100 et plus.
Cette énergie est à utiliser de façon bien plus efficace, par ailleurs.
C'est un autre monde à inventer.
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 02 juil. 2021, 17:37
par GillesH38
Jeuf a écrit : 02 juil. 2021, 14:35
GillesH38 a écrit : 01 juil. 2021, 09:16
c'est faux, bien évidemment : si tu te fixes un maximum de CO2 à émettre dans l'atmosphère, il faut bien réduire à zéro les émissions, pas juste "réduire fortement". Ou plus exactement tu ne peux émettre que ce que tu peux séquestrer, mais ça ce sera vraiment très peu.
"très peu" : 4 ou 6 fois moins par rapport à aujourd'hui; mais ce qui n'est pas zéro ni négligeable, ça permet une consommation d'énergie largement supérieure à ce qu'il en était aux temps pré-industriels. Etant donné que la consommation d'énergie a été multiplié par 100 et plus.
la consommation a été multipliée par 100, mais la population par 10. La consommation d'énergie par habitant n'a été multipliée que par 10, et une réduction par un facteur 4 ou 6, c'est beaucoup.
Par ailleurs d'où te vient la certitude qu'on pourrait séquestrer 15 à 25 % de la production de CO2 mondiale ? dans un monde virtuel parallèle vivant dans les rapports de l'ONU, du GIEC, de l'ADEME ... ? Pour le moment la fraction séquestrée est ...nulle.
Il n'y a pas plus de raison de penser qu'on pourrait séquestrer 15 à 25 % du CO2 produit et de tres bien vivre avec ça, que de penser qu'on pourrait tout à fait s'adapter et compenser les effets d'un réchauffement de 2 ou 3°C.
En fait il y a bien MOINS de raisons de le penser.
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 02 juil. 2021, 17:47
par GillesH38
Jeuf a écrit : 02 juil. 2021, 09:10
Rien de bien grave, cette petite chaleur de quelques jours
[les habitants]ont été contraints de fuir mercredi soir[30 juin 2021]. [...] La veille, la petite ville venait de battre un record national de chaleur trois journées consécutives jusqu’à 49,6°C, soit 5°C de plus que le précédent record, qui datait de 1937.[...]Il s’est écoulé environ quinze minutes entre le premier signe de fumée et le moment, où tout à coup, il y a eu le feu partout
ben, donc c'est bien un évènement exceptionnel bien au delà du sigma habituel, donc pas de raison d'attribuer ce caractère exceptionnel à une tendance décennale.
a noter d'ailleurs qu'a cause de la Nina, la température moyenne en ce début d'année est plus faible que celle des années précédentes, ce n'est donc pas cette année que statistiquement ça avait le plus de chance de se produire si on associe l'augmentation de probabilité à la température moyenne. On est actuellement à un ou deux dixièmes de °C de la moyenne des 20 dernières années, et on parle d'évènement 15 ou 20°C au-dessus de la moyenne !
sans RC, le vague de chaleur aurait pu se produire avec quelques °C de moins, mais ça n'aurait pas changé grand chose aux conséquences humaines, ni à la possibilité d'incendie et de destruction du village.
Par ailleurs, l'impact au niveau mondial de ce genre de catastrophe est simplement non mesurable dans les fluctuations statistiques, et de façon générale, le nombre de victimes de catastrophes naturelles de tout genre a fortement
diminué au cours du XXe siècle.
https://ourworldindata.org/natural-disasters
S'attacher à cet évènement, statistiquement, c'est comme faire des gros titres sur le fait qu'une vedette est morte après une vaccination.
Re: Événements météorologiques extremes
Publié : 02 juil. 2021, 18:05
par Jeudi
GillesH38 a écrit : 02 juil. 2021, 17:47
sans RC, le vague de chaleur aurait pu se produire avec quelques °C de moins, mais ça n'aurait pas changé grand chose aux conséquences humaines, ni à la possibilité d'incendie et de destruction du village.
Avec le RC les événements extrêmes vont augmenter autant en intensité qu’en fréquence, tu auras donc de plus en plus d’occasions de nous répéter à chaque fois que ça aurait pu arriver sans RC. Mais ne t’étonne pas trop si de plus de plus de gens y voient une preuve d’aveuglement.
