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Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 15:10
par mobar
kercoz a écrit : 03 janv. 2018, 14:47 Je pense que 2 hectares c'est trop. Un hectare pour une famille ( 2+2 chiards) c'est nettement suffisant : 1000 m2 pour le potager et 1000 à 2000 pour pour les légumes de garde ( patates, pois haricots, courges, Mai¨s, .... 1000 m2 pour la volaille , me paraissent suffisant.
Faut peut être se garder, pendant la transition, des surfaces pour faire fonctionner les anciennes machines, tracteurs, camions, trains ... qui sont encore en état de rendre des services, faudra aussi se chauffer et entretenir routes, maison et infrastructures

Mais c'est l'ordre de grandeur, au niveau mondial la disponibilité actuelle est de 1.73 ha/humain (on est déjà au delà de la capacité théoriquement soutenable)
http://www.toupie.org/Textes/Empreinte_ ... bitant.htm

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 15:17
par Remundo
faut pas oublier les océans et mers...

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 15:27
par mobar
Ce sont des surfaces qui peuvent effectivement être utilisées (comme les forêts) elles sont aussi nécessaire pour la vie "sauvage" et la sauvegarde de la biodiversité
De formidables capteurs solaire en tout cas
Elles seront probablement un jour colonisées par l'homme ... si on passe le cap et évitons de rendre invivable le plancher des vaches

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 15:35
par Remundo
les mers fournissent beaucoup de nourriture aussi...

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 15:37
par mobar
Remundo a écrit : 03 janv. 2018, 14:35
la Terre avec les techniques actuelles peut nourrir 9 à 10 milliards d'habitants.
ça c'est la théorie
La réalité, c'est que l'on est 7,5 milliards avec prés d'un milliard de personne en état de mal nutrition
ça s'est amélioré depuis un siècle mais la malnutrition repart à la hausse, cela ne devrait pas s'arranger parce que les techniques actuelles ce sont du pétrole, du gaz, de la carbochimie qui permettent des rendements agricoles jamais vus dans les derniers 5 000 ans d'histoire de l'agriculture

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 15:42
par Remundo
avec les 100 000 000 d'obèses américains, ça fait une moyenne... :roll: l'agriculture peut continuer sur les mêmes rendements en utilisant des EnR.

si on ne les développe pas, alors effectivement la production agricole se contractera.

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 15:52
par mobar
http://www.toupie.org/Dictionnaire/Empr ... ogique.htm
En outre, la disparité de l'empreinte écologique entre régions du monde est très grande : 9,6 ha pour l'Amérique du Nord, 5,3 pour la France, 1,3 pour l'Afrique. Si tous les êtres humains consommaient autant qu'un européen, il faudrait l'équivalent de 3 planètes Terre pour subvenir à leurs besoins.
Avec mes 2 hectares par habitant j'étais encore très optimiste :oops:

Notre territoire de 550 000 km² avec notre mode de vie actuel est capable d'accueillir durablement seulement 10.4 millions de français sur les 65 millions soit 1/6 de l'actuel

Les US (9870 km²) peuvent accueillir durablement 102.8 million d'habitants et ils sont 330 millions soit 1/3 de l'actuel
L'empreinte écologique par personne de la Russie était en 2012 d'un peu moins de 6 hag, ce qui est supérieur à la moyenne mondiale (2,6 hag). La biocapacité par personne était de 6,8 hag, valeur forte due à l'étendue du territoire par rapport à la population, de sorte que la Russie est en léger excédent écologique
On est mal, patron!

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 16:14
par Remundo
si tu veux... moi j'ai pas l'impression que la faim est un fléau aux USA et en France...

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 16:37
par mobar
L'empreinte écologique ce n'est pas seulement l'alimentation!
Quand tu as besoin de X hectares de maïs pour produire le carburant que consomment tes véhicules dans l'année, c'est X ha de moins de disponible pour les autres besoins et pas seulement alimentaires, et au niveau d'un pays comme les USA, la France ... ces hectares, tu les trouves à l'étranger

Les 800 millions de mal nourris, le sont aussi parce que les terres et ressources disponibles sur leurs territoires produisent pour des importateurs de biens et de services occidentaux

La population d'Israêl par exemple pour prendre un exemple extrême consomme 17 fois le potentiel de production de son territoire

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 16:46
par Remundo
Oh oh, antisémite !! :mrgreen: enfin y'a quand même des pommes de terre faites en Israël sur le marché français.

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 17:11
par kercoz
Remundo a écrit : 03 janv. 2018, 15:35 les mers fournissent beaucoup de nourriture aussi...
Il parait qu'il y a des veaux élevés sous la mer.

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 17:51
par Remundo
On va finir pas se noyer... :-o

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 18:38
par mobar
kercoz a écrit : 03 janv. 2018, 17:11
Remundo a écrit : 03 janv. 2018, 15:35 les mers fournissent beaucoup de nourriture aussi...
Il parait qu'il y a des veaux élevés sous la mer.
et des maires élevés par des veaux!

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 19:11
par Remundo
plutôt élus par des veaux. :roll: et encore les Maires font souvent ce qu'ils peuvent. C'est beaucoup plus haut que ça foire.

Re: Démographie, naissances...

Publié : 03 janv. 2018, 19:18
par mobar
c'était juste pour les bons maux :smt096 :smt110