oleocene.org

matthieu25 a écrit :L'homme se prend pour beaucoup plus intelligent qu'il ne l'est vraiment....

Non seulement l'homme, mais surtout l'humanité et l'effet de masse que celà suppose.

L'humanité c'est comme un troupeau de bison avec à sa tête un mâle dominant qui a la folie des grandeurs et une masse derrière qui se contente de brouter des âneries.

Superus a écrit :

matthieu25 a écrit :L'homme se prend pour beaucoup plus intelligent qu'il ne l'est vraiment....

Non seulement l'homme, mais surtout l'humanité et l'effet de masse que celà suppose.

L'humanité c'est comme un troupeau de bison avec à sa tête un mâle dominant qui a la folie des grandeurs et une masse derrière qui se contente de brouter des âneries.

"""Le troupeau regarde ds une seule direction ...mais ses bouses sont multiples """

Voici un doc sur l'effondrement à venir...

http://blog.syti.net/video.php?id=457

"Collapse" est un documentaire sobre mais poignant. Un homme parle, longuement, avec une lucidité aigüe et dans une totale franchise de l'état du monde et de son avenir proche. Cet homme est Michael Rubbert, un "whistleblower", l'une de ces personnes qui ont travaillé au coeur du "système" et qui choisissent d'en révéler les sombres secrets au public.

Il parle de l'effondrement en cours des économies occidentales, une chute prévisible depuis longtemps, résultat de l'endettement exponentiel, de l'appauvrissement généralisé des classes moyennes, des guerres motivées par la cupidité, et de l'illusion d'une croissance sans fin, alors que les ressources comme la tolérance de l'environnement ne sont pas infinis.

Tout aussi prévisible est l'effondrement de notre civilisation entièrement basée sur un pétrole en voie d'épuisement, alors que nous vivons en ce moment même le fameux "peak oil"...

Syti.net

Je ne sais pas si cette vidéo a déjà été postée ici, et si ce personnage Michael Rubbert, qui semble très controversé, vous semble crédible, mais la ligne directrice de son récit, l'agencement de ses idées et ses analyses m'ont parues d'une infinie et implacable logique.

madmaxIV a écrit :Je ne sais pas si cette vidéo a déjà été postée ici, et si ce personnage Michael Rubbert, qui semble très controversé, vous semble crédible, mais la ligne directrice de son récit, l'agencement de ses idées et ses analyses m'ont parues d'une infinie et implacable logique.

C'est toujours étonnant comment un discours bien ficelé peut convaincre d'une thèse, et un autre discours tout aussi bien construit défendre son antithèse avec tout autant de crédibilité.
L'utilisation de superlatif est préjudiciable à un discours : effondrement, fin de civilisation, etc. De quoi parle-t-on là?
Les infrastructures, les institutions, la culture, le savoir, la technique, ça disparait pas sur un coup de baguette magique, pétrole ou pas.

Perso je pense que la crise n'ira pas plus loin. Oh oui biensur un peu plus de chômage mais c'est tout. Pour rejoindre ce que disait Bourdin ce matin sur RMC : "et si finalement la crise n'était pas si grave que ce qu'on nous raconte?". Je le crois de plus en plus. Le système est trop énorme, trop lourd, trop ancré pour s'effondrer comme un château de carte ou simplement pour s'effondrer tout court sur un court laps de temps. Comptons plutôt sur des décennies pour un début de vacillement.

cela fait depuis les annees 70 que le systeme capitaliste est malade Rico....
La mondialisation esclavagiste n etait qu un sursis qui semble avoir atteint ses limites.....

batista a écrit :

madmaxIV a écrit :Je ne sais pas si cette vidéo a déjà été postée ici, et si ce personnage Michael Rubbert, qui semble très controversé, vous semble crédible, mais la ligne directrice de son récit, l'agencement de ses idées et ses analyses m'ont parues d'une infinie et implacable logique.

C'est toujours étonnant comment un discours bien ficelé peut convaincre d'une thèse, et un autre discours tout aussi bien construit défendre son antithèse avec tout autant de crédibilité.
L'utilisation de superlatif est préjudiciable à un discours : effondrement, fin de civilisation, etc. De quoi parle-t-on là?
Les infrastructures, les institutions, la culture, le savoir, la technique, ça disparait pas sur un coup de baguette magique, pétrole ou pas.

c est vrai et malheureusement une nouvelle aussi bonne que nouvelle...
1789 n a rien change au systeme royal, malgre les apparences..... tout autant d inegalites, toujours le capitalisme en place, et meme l esclavagisme ( sous forme d inegalites de salaires)....
1917 n a pas ete mieux...
a t on le droit de rever a une revolution, une vraie qui annulerait les inegalites de salaires, l esclavagisme, supprimerait l egoisme et le patriotisme-natiionalisme ( qui est anti fraternel).... Je continue d esperer....malgre le peu d espoir....

loup romain a écrit :a t on le droit de rever a une revolution, une vraie qui annulerait les inegalites de salaires, l esclavagisme, supprimerait l egoisme et le patriotisme-natiionalisme ( qui est anti fraternel).... Je continue d esperer....malgre le peu d espoir....

Si je puis me permettre ce petit conseil : abandonne carrément l'espoir! C'est une source de malentendus assurée.
Alors que le désespoir, c'est bien plus sûr. Tu ne seras pas déçu! Rico l'a bien compris.
Il te faut atteindre le fond de l'abîme sombre et froid, et voir ce qui s'y passe pour te défaire de tes illusions d'espérance qui brouille ta vision de la réalité. Ensuite il faudra remonter (si tu peux), te réchauffer et porter un regard neuf sur les choses.
Lire Le désespoir et la béatitude d'André Comte Sponville.

"Le désespoir est la forme supérieure de la critique. Pour le moment nous l'appelleront bonheur. Les mots n'étant plus les mots mais le conduit à travers lequel les analphabètes se donnent bonne conscience" Léo Férré
Cela fait un peu écho à la deuxième partis de ma signature aussi.

madmaxIV a écrit :Voici un doc sur l'effondrement à venir...

http://blog.syti.net/video.php?id=457

"Collapse" est un documentaire sobre mais poignant. Un homme parle, longuement, avec une lucidité aigüe et dans une totale franchise de l'état du monde et de son avenir proche. Cet homme est Michael Rubbert, un "whistleblower", l'une de ces personnes qui ont travaillé au coeur du "système" et qui choisissent d'en révéler les sombres secrets au public.

Il parle de l'effondrement en cours des économies occidentales, une chute prévisible depuis longtemps, résultat de l'endettement exponentiel, de l'appauvrissement généralisé des classes moyennes, des guerres motivées par la cupidité, et de l'illusion d'une croissance sans fin, alors que les ressources comme la tolérance de l'environnement ne sont pas infinis.

Tout aussi prévisible est l'effondrement de notre civilisation entièrement basée sur un pétrole en voie d'épuisement, alors que nous vivons en ce moment même le fameux "peak oil"...

Syti.net

Je ne sais pas si cette vidéo a déjà été postée ici, et si ce personnage Michael Rubbert, qui semble très controversé, vous semble crédible, mais la ligne directrice de son récit, l'agencement de ses idées et ses analyses m'ont parues d'une infinie et implacable logique.

Il ne fait que reprendre ce que d'autres ont déjà dit et qu'on retrouve dans d'autres documentaires bien antérieurs. Bref c'est une redite, rien de nouveau sous le soleil.

Les choses s'accélèrent. Visiblement le n-ième plan de sauvetage de la zone euro n'a pas convaincu: dégradation générale pour toute le monde.

En attendant, les faits me confortent dans mon point de vue: cette crise n'est pas celle du PO, elle est surtout celle des économies européennes concurrencées par les nations émergentes.

Conséquence probable: effondrement généralisé de la zone euro, retour aux monnaies nationales au contrôle des changes et au protectionnisme, diminution drastique du niveau de vie dans nos pays.
Que du bonheur...

parce que tu ne prends peut-etre pas en compte la géopolitique du pétrole (le brésil, la russie), l'histoire du developpement des pays (plus tardif comme la chine/l'inde avec le charbon)?

ABC a écrit : En attendant, les faits me confortent dans mon point de vue: cette crise n'est pas celle du PO, elle est surtout celle des économies européennes concurrencées par les nations émergentes..

De toute façon la recherche de la mono explication passe partout pour ce genre de situation ultra-complexe est ridicule. Le PO concourt à la situation comme un tas d'autres phénomènes et la résultante est là.

Cette situation n'a rien d'extraordinaire puisqu'elle a été programmée par l'oligarchie depuis longtemps : réduire à néant la classe moyenne dans tous les pays développés et maintenir une élite financière mondialisée.
La stratégie est simple : imposer en cachette le financement des états par les marchés financiers et dans le même temps pousser les oligarques aux postes politiques à endetter inutilement leur pays.
Cette stratégie est valable en Afrique comme en Europe ou ailleurs. Peu sont les états à y avoir résisté ( Vénézuela ? Bolivie ?).
Etudiez de près l'histoire récente de l'Argentine pour mieux comprendre.

C'est l'issue de la crise : des milliards d'esclaves à faible impact écologique au service d'une poignée d'illuminés à la tête de la pyramide sociale.

On avait déjà vu d'autres économies émerger avant : les USA fin XIXe siècle, le japon après la guerre, la corée du sud et taiwan peu près, et même des pays d'europe qui étaient économiquent en retard comme l'espagne ou l'irlande qui ont connu une croissance fulgurante à une époque.

Ces pays étaient alors des économies émergentes. Leur montée en puissance a réduit la puissance géopolitique de l'Europe (elle ne pouvait plus dominer seule le monde) mais n'a pôur autant mis les vieux pays européens au bord de la faillite.

Le problème c'est que maintenant on n'a plus assez de ressources naturelles pour que de nouveaux pays (et surtout avec la chine et son 5e de la population mondiale) se développent économiquement sans nuire à ceux qui le sont déja.

Raminagrobis a écrit : Le problème c'est que maintenant on n'a plus assez de ressources naturelles pour que de nouveaux pays (et surtout avec la chine et son 5e de la population mondiale) se développent économiquement sans nuire à ceux qui le sont déja.

C'est clair : La diminution de ressources par tête (qui n'est pas encore une pénurie, il y a toujours une croissance mondiale, mais le principe restera le même) n'implique pas une récession généralisée. Simplement toute croissance ne peut se faire qu'au prix d'une récession et d'un appauvrissement ailleurs. C'est le paradoxe des discours égalitaristes de gauche : Dans ce contexte il n'est plus possible d'amener les pauvres au niveau des riches. On est dans un simple principe de vases communicants. Enrichir les pauvres implique automatiquement d'appauvrir les riches. A l'échelle des nations cela implique l'appauvrissement des pays riches que nous sommes encore.