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Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 27 mars 2016, 18:24
par nemo
EPE_bel a écrit : Ce qui bloque toute transformation de la société actuelle alors qu'intuitivement je suis persuadé que presque tout le monde a conscience qu'on est dans une impasse, c'est qu'il y a encore beaucoup trop de monde qui a encore trop à perdre. Même de l'aussi basique qu'une sécurité sociale minimale. C'est la peur de perdre. Quand on n'a plus rien, quand on n'a plus rien à perdre, on n'a plus peur de faire des choix, on est obligé de faire des choix.
+1 D'où la stratégie de nos pseudo élites de nous mettre en situation, de nous suggérer sans cesse qu'on a toujours à perdre. même des SDF croient avoir des choses à perdre dans ce système...

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 27 mars 2016, 18:53
par mobar
nemo a écrit : +1 D'où la stratégie de nos pseudo élites de nous mettre en situation, de nous suggérer sans cesse qu'on a toujours à perdre. même des SDF croient avoir des choses à perdre dans ce système...
"Stratégie de nos pseudos élites" ou biais de confirmation d'une analyse erronée
Peut être temps pour ceux qui ont encore des actifs immobilisés dans la machine à détruire de la valeur à les récupérer pour les mettre dans des véhicules plus surs ou plus rémunérateurs
Le patrimoine financier des ménages français représente plus du double du PIB.

Au cours des quinze dernières années, le patrimoine financier des ménages français augmente considérablement : à fin septembre 2014, leurs placements financiers s’élèvent en valeur de marché à 4 258 milliards d’euros, soit deux fois le PIB, contre 2 478 milliards en 2000. Leurs placements (cf. graphique 1) privilégient davantage les produits à traitement fiscal favorable et à rémunération réglementée (produits bancaires réglementés et contrats d’assurance-vie), au détriment de la détention directe de titres (actions, obligations et parts d’organismes de placement collectif - OPC).
Ainsi, en 2014, l’épargne réglementée et les contrats d’assurance-vie représentent 52 % du patrimoine financier des ménages au lieu de 44 % en 2000.
https://www.banque-france.fr/uploads/tx ... _FR_02.pdf

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 27 mars 2016, 20:12
par EPE_bel
nemo a écrit :D'où la stratégie de nos pseudo élites de nous mettre en situation, de nous suggérer sans cesse qu'on a toujours à perdre.
.
Mais les pseudo-élites n'ont même pas besoin de le suggérer. On a à perdre. Les seuls qui ont été à un cheveu de dire merde au système sont les grecs, qui sont bien plus bas dans la fosse que nous, mais pas encore au fond. Il a suffit de quelques jours de fermeture bancaires pour qu'ils se couchent. Pour que Tsipras se couche et arrête son poker menteur. S'il ne l'avait pas fait l'expérience grecque serait très intéressante à suivre parce qu'on passera tous par là. Mais Tsipras se balancerait au bout d'une corde parce qu'il a omis de dire que sortir du système aussi bancal soit-il passerait par des années beaucoup beaucoup plus douloureuses que d'y rester. Du moins tant que le système tient.

Celui qui n'a plus rien à perdre il monte dans un canot pourri sans savoir nager en espérant que quelqu'un le repêche à temps s'il coule ou il traverse des rangées de barbelés en espérant que personne ne tire de l'autre côté. A côté de ça le français ou le belge il ose faire quoi pour s'opposer au système? 2 jours de grève, 3 manifs sur l'année, s'abstenir de voter ou voter pour un candidat anti-système qui n'a aucune chance? C'est prendre des risques ça?

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 27 mars 2016, 20:31
par rico
Pas besoin de lutter contre le système il va s'effondrer de lui même parce qu'il est tout simplement en fin de vie. Ou sur le même principe :
Si quelqu'un t'as fait du mal ne cherche pas à te venger; assieds-toi au bord de la rivière et, bientôt, tu verras passer son cadavre....

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 28 mars 2016, 11:17
par mobar
rico a écrit :Pas besoin de lutter contre le système il va s'effondrer de lui même parce qu'il est tout simplement en fin de vie. Ou sur le même principe :
Si quelqu'un t'as fait du mal ne cherche pas à te venger; assieds-toi au bord de la rivière et, bientôt, tu verras passer son cadavre....
Ou comment retourner à son avantage ce que Lao Tseu n'a pas dit :

"Si quelqu'un t'a offensé, ne cherche pas à te venger. Assieds-toi au bord de l'eau, et bientôt tu verras passer son cadavre dans la rivière. Mais s'il est encore en vie, sors-le de l'eau et aide-le !"

Rhétorique à 10 balles?

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 28 mars 2016, 11:51
par FOWLER
Même pas.

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 28 mars 2016, 13:51
par rico
Rhétorique à 10 balles?
Bienvenue au club ! :D

Re: [Crise] L' économie réelle en difficulté

Publié : 28 mars 2016, 13:55
par energy_isere
Bon, elle en est ou cette crise financière en embuscade depuis 3 mois ?

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 28 mars 2016, 14:07
par matthieu25
En embuscade.les actionnaires ont interdiction de vendre leurs actions sous peine de représailles. ..

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 28 mars 2016, 14:12
par energy_isere
matthieu25 a écrit :En embuscade.les actionnaires ont interdiction de vendre leurs actions sous peine de représailles. ..
??

Il y a toujours quelques milliards d'€ d' échange quotidien au CAC40.

http://www.boursorama.com/actualites/ca ... a2a2b801f8

2.93 milliards d'€ échangé le 24 mars 2016 au CAC40.
http://investir.lesechos.fr/marches/act ... 538973.php

Re: [Crise] L' économie réelle en difficulté

Publié : 28 mars 2016, 14:22
par rico
energy_isere a écrit :Bon, elle en est ou cette crise financière en embuscade depuis 3 mois ?
Vous êtes pressés? L'effondrement peut être lent, pas nécessairement du jour au lendemain. En tout cas pas encore.

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 28 mars 2016, 16:34
par matthieu25
Je plaisantais ;-)

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 28 mars 2016, 16:44
par matthieu25
En même temps, le cac 40 est fermé depuis vendredi...va t il suivre la tendance chinoise ou nippone?

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 28 mars 2016, 18:18
par kercoz
Je ne suis pas tres calé en économie, mais j' ai compris qqs trucs:
-La vitesse de circulation de la monnaie fait parie de sa valeur.
-Si un boursicoteur vends des actions, il faut bien qu'il replace ses billes ailleurs, ce sera souvent sur d'autres actions selon lui moins craignos. Ce qui fait que l' écroulement boursier c'est pas un truc facile. Ca implique que le type achète de l' or ou des maisons..

J'avais fait un truc de jardin style bobo, facile et peu couteux: 2 demi barriques . L' une 50cm plus haute que l'autre. Une pompe d'aquarium qui remonte l'eau ds celle du haut. Laquelle eau se déverse par des bambous bucoliques dans la barrique du bas. Ca amuse et aere qqs poisson rouge et simule une source qui ne couvre pas le bruit du con qui passe dans sa berline.
Ce système est sympa mais peut avoir qqs pannes curieuses qui font travailler la logique a fond de caisse.
Ce que je veux dire c'est que ça tourne quasi éternellement avec 20 w. Sauf qu'avec les évaporations, les fuites et les piafs qui le prennent pour le bar et la piscine, je suis obligé de remettre de l'eau de temps en temps.
En cas d'absence de remplissage , suivant la hauteur des prises d'eau, ça peut tourner un mois ou trois avant de s' épuiser.
C'est une constante d' inertie du système. On peut imaginer une constante d' inertie semblable pour l' économie.

Re: 2016 , une nouvelle crise financiére ?

Publié : 28 mars 2016, 19:31
par mobar
kercoz a écrit :Je ne suis pas tres calé en économie, mais j' ai compris qqs trucs:
-La vitesse de circulation de la monnaie fait parie de sa valeur.
-Si un boursicoteur vends des actions, il faut bien qu'il replace ses billes ailleurs, ce sera souvent sur d'autres actions selon lui moins craignos. Ce qui fait que l' écroulement boursier c'est pas un truc facile. Ca implique que le type achète de l' or ou des maisons..

J'avais fait un truc de jardin style bobo, facile et peu couteux: 2 demi barriques . L' une 50cm plus haute que l'autre. Une pompe d'aquarium qui remonte l'eau ds celle du haut. Laquelle eau se déverse par des bambous bucoliques dans la barrique du bas. Ca amuse et aere qqs poisson rouge et simule une source qui ne couvre pas le bruit du con qui passe dans sa berline.
Ce système est sympa mais peut avoir qqs pannes curieuses qui font travailler la logique a fond de caisse.
Ce que je veux dire c'est que ça tourne quasi éternellement avec 20 w. Sauf qu'avec les évaporations, les fuites et les piafs qui le prennent pour le bar et la piscine, je suis obligé de remettre de l'eau de temps en temps.
En cas d'absence de remplissage , suivant la hauteur des prises d'eau, ça peut tourner un mois ou trois avant de s' épuiser.
C'est une constante d' inertie du système. On peut imaginer une constante d' inertie semblable pour l' économie.
Pour les shaddoks boursicoteurs, ce sont les banques centrales qui rajoutent du liquide et les bourrins qui se font plumer en faisant confiance à leur conseiller financier

ça dure depuis des lustres et malgré les épisodes Madoff, ce n'est pas prêt de s’arrêter, n'en déplaise aux adeptes de l'effondrement imminent