oleocene.org

rico a écrit :

tu proposes quoi : bloquer le prix de l'essence ?...

Je propose : bloquer la bourse sous les 3000 points.

Quel rapport ?

Allons energy tu sais bien que le prix du baril donc de l'essence est corrélé à la bourse.

rico a écrit :Allons energy tu sais bien que le prix du baril donc de l'essence est corrélé à la bourse.

ah, tu y crois toi sur le long terme ?

regarde sur les deux derniéres années, je viens de récuperer tout ça de Boursorama :

c' est vrai (= corrélé) juste pour les 7 premiers mois de 2012. Mais pour avant.

Les Etats-Unis auraient ressorti un projet d'utilisation éventuelle de leurs réserves stratégiques de pétrole.

Selon l'agence Reuters, qui cite l'Elysée, la France et les Etats-Unis mènent des concertations sur les moyens d'endiguer la montée des cours du pétrole, a-t-on déclaré vendredi à l'Elysée, en ajoutant que « toutes les options » étaient étudiées. [...]Pierre Moscovici a affirmé que le gouvernement prendrait dès le 28 août des mesures afin de limiter la hausse du prix des carburants.

Bonjour,
Ca me met en colère de lire ça :

...les Etats-Unis mènent des concertations sur les moyens d'endiguer la montée des cours du pétrole...

On peut remplacer pétrole par maïs, blé, orge, colza, sucre, café, thé, etc..
Les USA sont l'endroit du monde où la spéculation est la pire de la planète. Tous les jours, que dis-je, chaque seconde on y fait la pluie et le beau temps.
Des milliers de milliards s'accumulent pour le plus grand bénéfice de gens qui ne travaillent pas.
On fait faire le yoyo à des cours sans aucune justification autre que le gain.
Et tout cela sous le nez des dirigeants qui se "concertent".
Nous, pauvres péquins, ne sommes que des locataires. Les proprios décident du montant du loyer sans limite.
Notre civilisation est devenue une farce grotesque, qu'elle disparaisse et nous avec.

Notre civilisation est devenue une farce grotesque, qu'elle disparaisse et nous avec.

Bien qu'en accord avec la première partie de la phrase (j'ajouterai sanglante à grotesque pour ma part), je me passerai fort bien de disparaitre avec elle. Pourquoi ne pas montrer le chemin?

Subtil comme réponse. La grande classe.
Pour moi nous sommes tous responsables, par fainéantise ou par lâcheté. Nous dissocier de la civilisation actuelle est une manière de se dédouaner à bon compte ou de ne pas assumer.

Lansing a écrit :Subtil comme réponse. La grande classe.
Pour moi nous sommes tous responsables, par fainéantise ou par lâcheté. Nous dissocier de la civilisation actuelle est une manière de se dédouaner à bon compte ou de ne pas assumer.

Je te refléte l'énormité de tes propos. Si tu "assumes" agis en conséquence sinon abandonne les déclarations grandiloquentes.
Je ne nie d'ailleurs pas qu'on a tous une part de responsabilité qu'il conviens de graduer toutefois et surtout voulant sortir de la folie ambiante je ne compte me laisser emporter par son effondrement, ma part de responsabilité étant vraiment minime au regard des contraintes/libertés qui sont les miennes.

On est tous responsables à des degrés divers. Perso à un degré minime donc très peu responsable.

rico a écrit :On est tous responsables à des degrés divers. Perso à un degré minime donc très peu responsable.

La responsabilité est dure a impliquer . Il y a une part d'acceptation : l' aliénation etant une servitude VOLONTAIRE . Il y a une part structurelle qui est plus insidieuse : ex : la "mobilité" . On accepte ce "choix" ...on fait 800 bornes pour essayer de s'implanter (pas facile déja , la culture locale , us , coutumes etc ..) puis on est "obligé" de faire 2ou 3 fois 1600 bornes pour revoir famille et amis ....qd les vieux sont tres vieux c'est 5 ou 8 fois 1600 bornes ......
En y réfléchissant , le gain de productivité octroyé par la "mobilité" est certainement annulé par les dépenses energetiques de ces obligations familliales ....sauf que les dépenses et les gains ne vont pas aux memes ....
C'est du meme tonneau que le loyer et transport obligatoire et cher ...nécesssaire pour bosser et qui capte la moitié du salaire .

Pour sortir de ces déterminisme , c'est pas facile , faut une grosse paire de corrones !

kercoz a écrit :

rico a écrit :On est tous responsables à des degrés divers. Perso à un degré minime donc très peu responsable.

La responsabilité est dure a impliquer . Il y a une part d'acceptation : l' aliénation etant une servitude VOLONTAIRE . Il y a une part structurelle qui est plus insidieuse : ex : la "mobilité" . On accepte ce "choix" ...on fait 800 bornes pour essayer de s'implanter (pas facile déja , la culture locale , us , coutumes etc ..) puis on est "obligé" de faire 2ou 3 fois 1600 bornes pour revoir famille et amis ....qd les vieux sont tres vieux c'est 5 ou 8 fois 1600 bornes ......
En y réfléchissant , le gain de productivité octroyé par la "mobilité" est certainement annulé par les dépenses energetiques de ces obligations familliales ....sauf que les dépenses et les gains ne vont pas aux memes ....
C'est du meme tonneau que le loyer et transport obligatoire et cher ...nécesssaire pour bosser et qui capte la moitié du salaire .

Pour sortir de ces déterminisme , c'est pas facile , faut une grosse paire de corrones !

Ce serait tout un débat mais ton insistance sur le mot volontaire est suspecte. Si l'aliénation était entièrement volontaire ça voudrait dire qu'elle serait entièrement consciente, et si elle était entièrement consciente elle ne serait pas une aliénation... Au contraire dans l'aliénation la volonté est prise dans un filet dont elle ne peux se dépêtrer ou le sujet est incapable de différencier ce qui viens de lui et ce qui est "alien" justement. Ton exemple de la "mobilité" illustre cela dans une certaine mesure.

Tu as raison pour le terme "volontaire" .....il faut rapprocher l' attrait du consumérisme a celui des addictions alcool ou dopes ...On ne peut pas dire qu'on est forcé de se doper (fumer , boire) pourtant les statistiques démontrent que peu échappent a ce qu'on peut appeler un déterminisme "volontaire"

[quote="kercoz"]
La responsabilité est dure a impliquer . Il y a une part d'acceptation : l' aliénation etant une servitude VOLONTAIRE . Il y a une part structurelle qui est plus insidieuse : ex : la "mobilité" . On accepte ce "choix" ...on fait 800 bornes pour essayer de s'implanter (pas facile déja , la culture locale , us , coutumes etc ..) puis on est "obligé" de faire 2ou 3 fois 1600 bornes pour revoir famille et amis ....qd les vieux sont tres vieux c'est 5 ou 8 fois 1600 bornes ......
En y réfléchissant , le gain de productivité octroyé par la "mobilité" est certainement annulé par les dépenses energetiques de ces obligations familliales ....sauf que les dépenses et les gains ne vont pas aux memes ....
C'est du meme tonneau que le loyer et transport obligatoire et cher ...nécesssaire pour bosser et qui capte la moitié du salaire .

Pour sortir de ces déterminisme , c'est pas facile , faut une grosse paire de corrones ![/quote]

Los cojones kercoz, CO..JO..NES..si señor! Jajaja! t'as tout dit la!
Portes toi bien.

Pour moi nous sommes tous responsables, par fainéantise ou par lâcheté. Nous dissocier de la civilisation actuelle est une manière de se dédouaner à bon compte ou de ne pas assumer.

Et ben tu n'as qu'à t'en dissocier concrètement plutôt que théoriquement. Et en fonction de ce que tu feras concrètement, tu te permettras de t'en dissocier ou pas dans tes pensées.

En tout cas, si tout le monde est responsable, c'est bizarre. Que sur des centaines et des centaines de millions d'occidentaux (je fais simple), y'en ai pas un qui ne soit pas responsable, c'est un jugement trés subtil.


Supertomate, beaucoup moins responsable que beaucoup et plus responsable que peu.

supertomate a écrit : En tout cas, si tout le monde est responsable, c'est bizarre. Que sur des centaines et des centaines de millions d'occidentaux (je fais simple), y'en ai pas un qui ne soit pas responsable, c'est un jugement trés subtil..

ce qui est subtil, c'est que le problème ne se pose qu'au delà d'une taille critique de population. N'importe quel niveau de vie, multiplié par suffisamment de milliards de personnes devient insupportable pour la planète de toutes façons, et réciproquement, on pourrait vivre très bien et très longtemps à quelques dizaines de millions d'individus. Donc ce n'est pas tant le niveau de vie individuel qui est un problème que le nombre de personnes désirant l'avoir ...

Donc on peut passer facilement de un milliard d'irresponsables à 7 milliards de responsables