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Publié : 18 déc. 2007, 22:48
par Tiennel
Sur certains forums assez délirants, il y a des hurluberlus qui prétendent qu'on serait proches du maximum de la production de pétrole - et donc de celle du fioul...
Publié : 18 déc. 2007, 22:51
par Jägermeifter
Hé ouais, mais c'est pas pour ça qu'il n'y en a plus! Il y en aura seulement moins. Remplacer Porcheville par des microcogé fioul et des PAC, c'est une avancée.
Et puis le principe de pic de production, ca marche pour n'importe quelle centrale thermique, alors autant en consommer le moins possible, et éviter le chauffage électrique, qui est de loin le plus énergivore de tous (en consommation primaire).
Bon, après évidemment je n'installerai jamais de microcogé fioul chez moi. C'était juste pour dire qu'on peut avoir un chauffage fioul bien plus économe, propre et durable qu'un chauffage électrique.
Publié : 18 déc. 2007, 22:54
par Environnement2100
Les 2/3 de gaspillage de l'énergie atomique sont totalement bidon, tu le sais aussi bien que moi. Peut-être mieux, même ?
On peut discuter sur des tas de choses, sur la réelle nécessité d'un EPR ou pas, sur les dangers de l'atome ou pas, sur les économies d'énergie, etc, mais recommander sa petite centrale au fuel : non

Publié : 18 déc. 2007, 23:04
par Jägermeifter
@E2100
Pour les 2/3, on ne peut en effet pas parler de gaspillage mais de pertes inévitables (mais cela revient au même). Sinon, il y a aussi beaucoup de pertes en amont pendant le mining&milling, et si on compte la part d'énergie utilisée par rapport à celle contenue dans le minerai, les pertes, c'est 1-10puissance quelques chose.
Tu parles de ça ou j'ai pas suivit ?
Sinon, je recommande pas vraiment les mini cogé fioul, tout déjà à cause du cout, car les 14 TWh cogé nous coute la moitié de notre CSPE (1 milliard 5 je crois, pour 105 €/MWh (je crois, à vérifier).
Publié : 19 déc. 2007, 00:30
par Krom
Jägermeifter a écrit :
Avec une centrale microcogé fioul dans ta cave, c'est un rendement de plus de 90%, et en plus, ça produit de l'électricité (qui elle peut éventuellement servir à faire fonctionner ta pompe à chaleur qui chauffe tout ton rez de chaussé

).
Pourquoi ne pas utiliser uniquement une pompe à chaleur?
Publié : 19 déc. 2007, 07:40
par GillesH38
si tu associes la pompe a chaleur ET la microcentrale à cogénération, tu bénéficies à la fois de la chaleur de la centrale et de celle fournie par la pompe, alors que si tu ne t'equipes que d'une pompe a chaleur branchée sur le réseau, la chaleur de la centrale (thermique ou nucléaire) qui a produit l'élctricité est perdue.
En théorie, l'association microcentrale+pompe a chaleur est la plus intéressante pour se chauffer thermodynamiquement (200 à 300 % de rendement). Le seul probleme reste celui du stockage de l'électricité si tout le monde s'en équipe...
Publié : 19 déc. 2007, 12:12
par Glycogène
Pour le stockage de l'électricité, il suffit de ne produire que ce dont on a besoin, et d'utiliser la chaleur restante pour le chauffage.
Mais il y a toujours un problème : il peut y avoir trop de chaleur.
A moins de n'utiliser l'électricité que pour une pompe à chaleur, et de réguler la puissance de la centrale selon la chaleur voulue.
Il faut alors passer par le réseau pour avoir de l'électricité autre que chauffage.
Re: Record de consommation d'électricité battu en France
Publié : 19 déc. 2007, 12:40
par energy_isere
hier soir aussi il y avait un gros chiffre de consomation 88.2 GW, supérieur au record de Janvier 2006.
faut dire qu' il fait assez froid le soir. J' avais -3°C dehors hier soir vers 20h.
Publié : 19 déc. 2007, 14:39
par Vincentt
RTE fait une prévision de 91100 MW pour demain soir 19h
http://www.rte-france.com/htm/fr/vie/vi ... plus_2.jsp
Meteo france annonce en Ile-de-France une température de -1°C pour demain jeudi au même moment. Vous trouvez que c'est un température record ?
RTE a écrit :Ainsi en hiver, 1°C de température en baisse représente un accroissement de consommation équivalent à la production d'une tranche nucléaire (jusqu'à 1500 MW).
Imaginons une seconde une vraie vague de froid comme en 1987 (-15°C)... 91100 MW + (14x 1500MW) = 112100 MW
A combien le black-out ?
J'aimerais bien retrouver les chiffres de la consommation française lors de l'hiver 1987 pour comparer (en fonction de la population, bien sûr)
Publié : 19 déc. 2007, 17:54
par GillesH38
Vincentt a écrit :RTE fait une prévision de 91100 MW pour demain soir 19h
http://www.rte-france.com/htm/fr/vie/vi ... plus_2.jsp
Meteo france annonce en Ile-de-France une température de -1°C pour demain jeudi au même moment. Vous trouvez que c'est un température record ?
non, mais on estime que le développement de l'informatique a augmenté d'environ 20 % la consommation électrique dans le tertiaire... pour ceux qui croient encore que les nouvelles technologies vont nous sauver, elles ont plutot tendance à nous enfoncer encore plus je trouve !
Publié : 19 déc. 2007, 17:55
par Krom
GillesH38 a écrit :si tu associes la pompe a chaleur ET la microcentrale à cogénération, tu bénéficies à la fois de la chaleur de la centrale et de celle fournie par la pompe, alors que si tu ne t'equipes que d'une pompe a chaleur branchée sur le réseau, la chaleur de la centrale (thermique ou nucléaire) qui a produit l'élctricité est perdue.
En théorie, l'association microcentrale+pompe a chaleur est la plus intéressante pour se chauffer thermodynamiquement (200 à 300 % de rendement). Le seul probleme reste celui du stockage de l'électricité si tout le monde s'en équipe...
Je comprends bien l'avantage, mais dans l'idée d'une recherche d'indépendance, la centrale à fioul, c'est zéro.
Dans le cas d'une centrale à bois, là, ce serait bien.
Publié : 19 déc. 2007, 18:05
par metamec
Dans l'augmentation de la conso élec, il faut pas oublier le boom des pompes à chaleur, et malheureusement le maintien des petits chauffages électriques directs (convecteur, rayonnant, à inertie).
Le chauffage elec directe reste une hérésie. Et La pompe à chaleur est vraiment valable qu'avec l'atome (nos voisins développent moins la pompe à chaleur)
Re: Record de consommation d'électricité battu en France
Publié : 19 déc. 2007, 20:33
par energy_isere
petite journée aujourd' hui. pic à 87.7 GW ( à 19h).
RTE :
http://www.rte-france.com/htm/fr/vie/courbes.jsp
Publié : 19 déc. 2007, 21:44
par Tiennel
Oui, ce soir je n'ai pas branché la guirlande électrique du sapin

Re: Record prévu le 17 Dec 2007 au soir par la RTE
Publié : 28 déc. 2007, 23:51
par Schlumpf
merci le chauffage électrique... No comment.