oleocene.org

mobar a écrit : 23 sept. 2022, 00:21 https://www.un.org/development/desa/pd/ ... esults.pdf
Rapport de l'ONU 2022 sur les dynamiques démographiques

Si le taux de croissance de la population ne chute pas comme prévu mais reste autour de 1.5%

comment ça "reste" autour de 1,5% ? sur ton graphique, il est clair qu'il est déjà tombé en dessous de 1% non ?

Il faudrait dire "remonte à 1,5 %", mais il n'y a strictement aucun signe qu'on en est sur la voie ....

il y avait en 2020 un excédent de naissances de 88 millions pour une population mondiale estimée à 7.8 milliards au 1er janvier 2021, effectivement ça ne fait "que" 1.1% d'augmentation

Tous les compteurs ne donnent pas les mêmes valeurs!
http://economiedurable.over-blog.com/20 ... -2022.html

Sources 2021 2022 Progression

en nombre en %

Countrymeters 7 851 7 948 + 96 soit + 1,2 %

Earth Clock 7 844 7 934 + 90 soit + 1,3 %

INED 7 835 7 816 + 81 soit + 1,0 %

Overpopulation awareness 7 755 7 830 + 75 soit + 1,0 %

PopulationCity.world 7 807 7 890 + 82 soit + 1,1 %

Population.io 7 798 7 876 + 78 soit + 1,0 %

Population mondiale.com 7 778 7 863 + 85 soit + 1,1 %

Terriens.com 7 768 7 842 + 74 soit + 1,0 %

US Census Bureau 7 733 7 869 + 136 soit + 1,8 %

Worldometers 7 836 7 917 + 81 soit + 1,0 %

________________________________________________________________________________

Moyenne : 7 800 7 888 + 88 soit + 1,1 %

______________________________________________________________________________

Mais ça n’empêche qu'à la louche la population mondiale augmente chaque année de 70 à 120 millions d'individus selon les sources!
Et comme la durée de vie augmente significativement chez les émergents qui ont aussi une natalité supérieur à la moyenne mondiale, il faut donc s''attendre à ce que la progression démographique augmente malgré la baisse très relative depuis quelques années de la natalité dans les pays riches!

mobar a écrit : 23 sept. 2022, 16:23Mais ça n’empêche qu'à la louche la population mondiale augmente chaque année de 70 à 120 millions d'individus selon les sources!
Et comme la durée de vie augmente significativement chez les émergents qui ont aussi une natalité supérieur à la moyenne mondiale, il faut donc s''attendre à ce que la progression démographique augmente malgré la baisse très relative depuis quelques années de la natalité dans les pays riches!

La natalité baisse partout pas seulement dans les pays riches. Le nombre de pays n'atteignant plus les fameux 2.1 de taux de natalité ne cessent d'augmenter et comprend maintenant des pays comme le Maroc ou le Salvador. Dans la liste ici https://atlasocio.com/classements/demog ... -monde.php
en 2020 seul 31 pays ou ont un taux de fécondité de 4+ contre 62 en 2000. L'inertie fait que la population va continuer d'augmenter pendant encore quelques décennies mais le tournant est pris.

Il n'y a pas de tournant qui peut être déterminé à l'avance !
Les dynamiques démographiques peuvent être estimées à 20 ou 30 ans, pour voir sur le plus long terme c'est une forte part de chance
La projection pour l'Afrique en 2100 sera fausse , c'est sur, mais personne ne peut dire de combien ni dans quel sens!
Globalement on a 1% de croissance, mais ceux qui croissent le plus sont ceux qui ont les plus gros besoins et déficits de consommation, c'est donc illusoire de croire qu'on va stabiliser la consommation globale et complètement fou de croire qu'elle va diminuer!

Surtout quand les gouvernements de pays développés (ceux qui consomment le plus) débloquent des dizaines de milliards pour rendre les carburants et les énergies fossiles plus accessibles

Schizophrénie à tous les étages!

Rappel ; la population mondiale a été multipliée par 4 depuis 1950!

Le seul tournant qui pourrait être prévu a l'avance serait celui qui résulterait d'une pandémie résultant de manipulations de virus ciblant certaines populations!
On s'est déjà aperçu avec la covid19 que certaines populations avaient plus de chance que d'autres d'en réchapper

Des scientifiques ont identifié un gène qui multiplie par deux les risques de décéder de complications de la Covid-19. Ce gène est présent chez 61,2 % des populations d’Asie du Sud mais seulement chez 16 % des Européens, ce qui pourrait expliquer les différences de mortalité entre groupes ethniques.

https://www.futura-sciences.com/sante/a ... -19-93112/

D'ici que des apprentis sorciers nous concoctent des virus pour limiter la démographie de certaines ethnies africaines, indiennes ou chinoises, il n'y a pas des kilomètres!

C'est sur que si ça change ce sera différent

. TOUS les pays connaissent une baisse de leur natalité mais certain parte de très haut (parfois plus de 7 il y a 40 ans) et donc ont encore des natalités très élevés (Niger par exemple). As-tu une raison de penser que les tendances actuelles vont s'inverser?

Les tendances actuelles sont le résultat d'améliorations continues des niveaux de vie des populations de pays émergents depuis plus de 70 ans!

Il suffirait que les conditions de vie de ces populations se dégradent pour que la natalité reparte comme on le voit après chaque période de guerre
ce n'est pas parce qu'une tendance est installée qu'elle va se prolonger encore longtemps!

Les scénarios de dynamiques démographique ne valent rien à long terme, ils ne sont fiables qu'a moyen terme et encore si la situation des pays ne change pas fondamentalement!

mobar a écrit : 25 sept. 2022, 14:29 Il suffirait que les conditions de vie de ces populations se dégradent pour que la natalité reparte

As-tu des sources ou des stats sur les 50 dernières années qui montrent ce genre de chose (pas avant, je m'en fout de ce qui se passait au Moyen Age) ?
Il y a eu des tas de crises et guerres diverses dans de nombreux pays en 50 ans, tu devrais facilement pouvoir faire des stats qui montrent ton affirmation.

L'exemple Belge après la première guerre mondiale s'est produit partout ou il y avait eu des hécatombes et les courbes de fécondité ont ensuite suivi une autre pente!

ça s'explique très bien dans ce cas précis, le cas du Nigéria est aussi parlant il y a une cassure en 1990, malgré la baisse continue du nombre d'enfants par femme depuis l'indépendance, résultant de l'allogement de la durée de vie et de la baisse de mortalité enfantine la population croit plus vite!

mobar a écrit : 25 sept. 2022, 17:41 L'exemple Belge après la première guerre mondiale s'est produit partout ou il y avait eu des hécatombes

La hausse de la natalité s'explique par l'amélioration des conditions de vie après les restrictions durant la guerre, et non pas grace aux restrictions.
On parlait de baisse du niveau de vie due à l'épuisement des fossiles, mais sans espoir qu'il remonte.

mobar a écrit : 25 sept. 2022, 17:41
L'exemple Belge après la première guerre mondiale

…montre un effet rebond qui n’a aucun impact sur la dynamique de décroissance à long terme, ce qui est exactement le contraire de ta conclusion.

Si la pente d'avant 1914 s'était prolongée jusqu'à aujourd'hui, il n'y aurait plus du tout de Bruxellois et il resterait surtout des Belges ... au Congo!

mobar a écrit : 23 sept. 2022, 22:23
D'ici que des apprentis sorciers nous concoctent des virus pour limiter la démographie de certaines ethnies africaines, indiennes ou chinoises, il n'y a pas des kilomètres!

Oui, un virus qui s'appelle developpement economique et etat providence : secu, retraite, education gratuite.

Silenius a écrit : 26 sept. 2022, 21:26
mobar a écrit : 23 sept. 2022, 22:23
D'ici que des apprentis sorciers nous concoctent des virus pour limiter la démographie de certaines ethnies africaines, indiennes ou chinoises, il n'y a pas des kilomètres!
Oui, un virus qui s'appelle developpement economique et etat providence : secu, retraite, education gratuite.

Plutôt l’éducation des filles. Les facteurs que tu nommes tendent à venir avec, mais on trouve des exceptions ce qui montre qu’ils ne sont pas obligatoires pour la baisse de natalité qui tend à accompagner le développement humain.

mobar a écrit : 25 sept. 2022, 14:29 Les tendances actuelles sont le résultat d'améliorations continues des niveaux de vie des populations de pays émergents depuis plus de 70 ans!

Il suffirait que les conditions de vie de ces populations se dégradent pour que la natalité reparte comme on le voit après chaque période de guerre
ce n'est pas parce qu'une tendance est installée qu'elle va se prolonger encore longtemps!

donc la natalité s'inverse car les conditions de vie se dégrade et l'espérance de vie continue d'augmenter ? y a pas comme une contradiction ?
Faire des enfants c'est bien, leur faire dépasser l'age de 5 ans c'est mieux.
Mais bon, j'ai pas l'impression qu'on ait d'exemple de la dynamique évoquée par mobar. Par contre des exemples inverses on en connait : La Russie en 1991 : apauvrissement de la population avec pour conséquence une forte baisse de la natalité.

oleocene.org

Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...

Re: Démographie, naissances...