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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 02:05
par phyvette
Marina Ovsiannikova, la journaliste à la pancarte antiguerre, a été interpellée: «Il n’y a aucune information sur l’endroit où elle se trouve...»
Image
Vendredi, Mme Ovsiannikova a en effet publié sur Telegram des images d’elle brandissant près du Kremlin une pancarte évoquant la mort d’enfants ukrainiens et qualifiant M. Poutine de «tueur».
https://www.sudinfo.be/id474725/article ... llee-il-ny

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 06:49
par CP3
Preuve , si il en est , du caractère sans doute minimisé " pro-russe " de l' Ukraine et à quels points bcp de gens sont obligés de se mettre en sourdine .

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... d61a4d6e51

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 10:20
par CP3
La journaliste russe contestataire " anti-guerre " a été relaché . Comme quoi la Russie n' est pas tant que ça une dictature .

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 7d22939d2a

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 10:41
par GillesH38
ça va surement consoler les milliers de veuves et d'orphelins ukrainiens, mais tu as raison, techniquement, il y a des élections, ce n'est pas une dictature.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 12:23
par tita
Russian Defence Minister Sergei Shoigu ordered generals to prioritise destroying Ukraine's long-range missile and artillery weapons after Western-supplied weapons were used to strike Russian supply lines.
https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 022-07-18/

Une nouvelle explosion près de Nova Kakhovka.

https://twitter.com/michaelh992/status/ ... 7465837568

Bref, l'armée russe a l'air d'être sacrément embêtée par ces frappes. C'est surtout que ça met en péril toute son infrastructure logistique. Ce qui semble ressortir, c'est que l'armée russe devrait drastiquement augmenter le nombre de camions, sur des distances plus grandes, pour maintenir le ravitaillement. Sauf que c'est justement ce qui leur avait fait défaut dans l'offensive de Kiev.

Un aspect qu'on a un peu évoqué, c'est le remplacement des canons de l'artillerie. Qui nécessite aussi une logistique en place pour être réalisé.

Pis sinon, la Russie a fêté l'anniversaire du crash de l'avion de ligne MH-17 en abattant par erreur l'un de leur propre SU-34.

https://twitter.com/RALee85/status/1548962354595069958

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 12:58
par phyvette
Encore un feu d'artifice, c'est beau.

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/ ... PCu2VjpSrQ

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 13:02
par phyvette
CP3 a écrit : 18 juil. 2022, 06:49 Preuve , si il en est , du caractère sans doute minimisé " pro-russe " de l' Ukraine et à quels points bcp de gens sont obligés de se mettre en sourdine .

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... d61a4d6e51
650 procédures, la vache. Ils ne sont pas torturés et exécutés comme il est de bon aloi plus à l'Est ?
Putain de démocraties.
Scandaleux qu'en temps de guerre on surveille qui est patriote et qui est collabo-traitre !

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 14:29
par tita
Grâce à la mort de leur fils au combat, ils ont pu s'acheter une belle voiture neuve et blanche comme celle dont rêvait leur fils. Y'a pas à dire, les russes savent vraiment tirer profit de la vie.

https://twitter.com/francis_scarr/statu ... 4946974720

"Vous aussi, gagnez la voiture de vos rêves en envoyant vos enfants au combat!" (je paraphrase le reportage)

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 14:56
par GillesH38
parmi les commentaires encore plus déprimants
Kamil Galeev
@kamilkazani
· 17 juil.
Underprivileged males in Russia tend to die/self-destruct early. If you go to small depressive towns "half of my classmates are dead/in jail/junkees" can be a normal story by 30-35. Son is a quickly depreciating asset that better be cashed out sooner than later. Simple economics twitter.com/nicolas_franke…
les hommes de classe modeste en Russie ont tendance à mourir/s'auto-détruire rapidement. Si vous allez dans des petites villes déprimantes, une histoire courante vers 30-35 ans peut être "la moitié de mes camarades de classes sont déjà soit morts, soit en prison, soit drogués" . Un fils est un bien qui se déprécie rapidement et il vaut mieux le transformer en cash le plus tôt possible. Simple loi économique ....

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 14:58
par energy_isere
tita a écrit : 18 juil. 2022, 14:29 Grâce à la mort de leur fils au combat, ils ont pu s'acheter une belle voiture neuve et blanche comme celle dont rêvait leur fils. Y'a pas à dire, les russes savent vraiment tirer profit de la vie.

https://twitter.com/francis_scarr/statu ... 4946974720

"Vous aussi, gagnez la voiture de vos rêves en envoyant vos enfants au combat!" (je paraphrase le reportage)
Pratique pour se rendre au cimetière quand on est un peu âgé.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 15:25
par energy_isere
La commande de centaines de drones iraniens, un gros coup mais une humiliation pour la Russie
Cela pourrait changer beaucoup de choses en Ukraine.
Repéré par Thomas Burgel sur The War Zone

18/07/2022 Korii

Aucun doute ne peut ternir l'affirmation: dans le conflit qui l'oppose à son voisin et envahisseur russe, l'Ukraine a clairement pris le dessus dans l'usage des UAV, des «Unmanned Aerial Vehicles», autrement dit des drones.

Si le turc Bayraktar TB-2 est le plus visible de ces héros aériens de la guerre et si les États-Unis sont aussi entrés dans le jeu avec –notamment– l'envoi de drones-kamikazes Switchblade, le pays a développé un savoir-faire proprement ahurissant dans l'utilisation de ces petits appareils sans humains.

Qu'ils soient militaires ou de nature civile, que les forces ukrainiennes les transforment elles-mêmes avec une créativité sans borne ou qu'elles les commandent directement sur Aliexpress, les UAV sont ainsi l'un des éléments expliquant le mieux la féroce résistance du pays –et les lourdes pertes de l'ennemi.

En face, la Russie n'est bien sûr pas restée les bras croisés, et dispose de quelques atouts. Leur utilisation a pourtant été plus discrète –ou moins bien exploitée par la propagande– et The War Zone explique qu'elle a en grande partie été faite dans des objectifs de renseignement plutôt que pour des frappes armées.

C'est ce dernier élément qui pourrait changer dans les prochains mois. Car si Moscou est très isolée sur la scène internationale, pieds et poings liés par les sanctions économiques et technologiques imposées par l'Occident, elle garde quelques alliés.

C'est notamment le cas de Téhéran: selon les confidences évidemment pas innocentes lâchées à des journalistes américains par Jake Sullivan, conseiller à la sécurité de la Maison-Blanche, «le gouvernement iranien se prépare à fournir à la Russie jusqu'à plusieurs centaines d'UAV, y compris armés, et ce dans un avenir très proche».

L'avenir en question est si proche qu'il était question de «début juillet»: le transfert de matériel et la formation des troupes russes est possiblement d'ores et déjà en cours.

Selon l'analyse de The War Zone, ce chiffre de «plusieurs centaines» de machines évoqué par Jake Sullivan semble indiquer que les commandes russes portent sur des drones-suicides plutôt que des appareils réutilisables plus classiques, comme le désormais fameux Bayraktar turc ou le MQ-1C Grey Eagle que Washington a imaginé fournir à Kiev.

Une raison très pragmatique pourrait expliquer ce choix: comme l'a déjà prouvé l'Ukraine (ou l'Iran lui-même en Arabie saoudite), ceux-ci peuvent, pour un coût faible, causer d'importants dégâts sur des infrastructures ou cibles militaires lointaines.

Des dégâts aussi importants, éventuellement, que des missiles de croisière classiques, tels le Kalibr pour ne citer que lui. Des projectiles dont la Russie arrose l'Ukraine depuis le début de l'invasion, mais dont elle semble avoir fini par épuiser les stocks. Une pénurie qui l'oblige à faire des usages contre-nature des projectiles dont elle dispose encore, comme l'utilisation de missiles antinavires contre des cibles terrestres.

Fournis en grand nombre et à vil prix par l'Iran, ces centaines de drones-kamikazes pourraient donc permettre à Moscou de reprendre le dessus stratégique dans certains domaines, d'esquiver le problème des sanctions et de la production domestique de munitions, et de continuer à frapper le cœur de l'Ukraine. Sans compter et, comme l'explique The War Zone, avec une responsabilité plus difficile à établir qu'avec ses propres matériels, dans le cas d'une frappe de cible civile.

Alors que la Chine joue un jeu d'équilibriste entre son soutien à Moscou et sa frayeur d'être prise dans le jeu de sanction mis en place par l'occident, l'Iran a beaucoup moins à perdre dans un tel contrat, explique encore The War Zone. Elle a au contraire tout à gagner –notamment un très gros client régulier des armes qu'elle développe avec une compétence grandissante.
https://korii.slate.fr/tech/ukraine-com ... -sanctions

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 17:23
par tita
Je ne sais pas quoi penser de cette histoire de drone, en dehors du fait que la Russie doit faire appel à une puissance étrangère pour lui fournir des trucs un peu poussés technologiquement. Mais c'est aussi le cas de l'Ukraine. Après, l'Ukraine n'est pas la "seconde armée du monde".

Mais si ce sont des drones-suicide, leur intérêt risque d'être limité.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 17:44
par Léger
Bien sûr, je ne peux pas tout ratisser sur ce qui est dit sur Oléocène.
Mais tout spécialement ici, au sujet du conflit Russo-Ukrainien, la flagornerie et fayoter auprès de nos patrons étatsuniens se répète à longueur de messages. Si les détails rapportés du déroulement de la guerre y sont rapportés normalement selon des faits observés ou se recoupant, où est l'objectivité de la géopolitique ? Où sont des réflexions sensées ?
*
Voici en très bref que j'écrivais et transmettais sur un blog (un article du site Mondialisation-ca) il y a 8 ans, donc en 2014, précisément sur ce sujet :

28 février 2014 (par Léger, pseudo oléocène 2022)

Partagé avec Vos amis

Ce lien ci-dessous devrait aider à (bien) mieux comprendre ce qui s'y passe. L'Ukraine est le talon d'Achille de la Russie, la stratégie occidentale-otan et consorts est d'affaiblir la Russie, au besoin la rendre "coupable" de bellicisme sinon d'être la cause d'une guerre si elle devait se produire. Il y a d'autre informations qui se recoupent donc avec cet article qui détecte la stratégie(s) des services américains :

http://www.mondialisation.ca/ukraine-la ... ../5370158

(....) conclusion de l'article du lien ci-dessus :

Comme a expliqué Condoleezza Rice au meeting Yes 2012, « les transformations démocratiques requièrent du temps et de la patience, requièrent un appui de l’extérieur comme de l’intérieur ». Excellente synthèse de la stratégie que l’Occident adopte sous le manteau de l’ « appui de l’extérieur » pour favoriser les « transformations démocratiques ». Une stratégie désormais consolidée, de la Yougoslavie à la Libye, de la Syrie à l’Ukraine : ficher des coins dans les failles qu’a tout Etat, pour en dégonder les bases en soutenant ou fomentant des rébellions anti-gouvernementales (type celles de Kiev, trop ponctuelles et organisées pour être considérées comme simplement spontanées), tandis qu’on déchaîne une trépidante campagne médiatique contre le gouvernement qu’on veut abattre. Pour ce qui concerne l’Ukraine, l’objectif est de faire crouler l’Etat ou de le casser en deux : une partie qui entrerait dans l’OTAN et dans l’Ue, une autre qui resterait majoritairement reliée à la Russie. Dans ce cadre s’insère la Yalta European Strategy de l’oligarque ami des Clinton.

Manlio Dinucci

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 18:41
par tita
Léger a écrit : 18 juil. 2022, 17:44 Bien sûr, je ne peux pas tout ratisser sur ce qui est dit sur Oléocène.
Mais tout spécialement ici, au sujet du conflit Russo-Ukrainien, la flagornerie et fayoter auprès de nos patrons étatsuniens se répète à longueur de messages. Si les détails rapportés du déroulement de la guerre y sont rapportés normalement selon des faits observés ou se recoupant, où est l'objectivité de la géopolitique ? Où sont des réflexions sensées ?
*
Voici en très bref que j'écrivais et transmettais sur un blog (un article du site Mondialisation-ca) il y a 8 ans, donc en 2014, précisément sur ce sujet :

28 février 2014 (par Léger, pseudo oléocène 2022)

Partagé avec Vos amis

Ce lien ci-dessous devrait aider à (bien) mieux comprendre ce qui s'y passe. L'Ukraine est le talon d'Achille de la Russie, la stratégie occidentale-otan et consorts est d'affaiblir la Russie, au besoin la rendre "coupable" de bellicisme sinon d'être la cause d'une guerre si elle devait se produire. Il y a d'autre informations qui se recoupent donc avec cet article qui détecte la stratégie(s) des services américains :

http://www.mondialisation.ca/ukraine-la ... ../5370158

(....) conclusion de l'article du lien ci-dessus :

Comme a expliqué Condoleezza Rice au meeting Yes 2012, « les transformations démocratiques requièrent du temps et de la patience, requièrent un appui de l’extérieur comme de l’intérieur ». Excellente synthèse de la stratégie que l’Occident adopte sous le manteau de l’ « appui de l’extérieur » pour favoriser les « transformations démocratiques ». Une stratégie désormais consolidée, de la Yougoslavie à la Libye, de la Syrie à l’Ukraine : ficher des coins dans les failles qu’a tout Etat, pour en dégonder les bases en soutenant ou fomentant des rébellions anti-gouvernementales (type celles de Kiev, trop ponctuelles et organisées pour être considérées comme simplement spontanées), tandis qu’on déchaîne une trépidante campagne médiatique contre le gouvernement qu’on veut abattre. Pour ce qui concerne l’Ukraine, l’objectif est de faire crouler l’Etat ou de le casser en deux : une partie qui entrerait dans l’OTAN et dans l’Ue, une autre qui resterait majoritairement reliée à la Russie. Dans ce cadre s’insère la Yalta European Strategy de l’oligarque ami des Clinton.

Manlio Dinucci
La réflexion sensée, c'est que ce qu'écrivait cet auteur était faux. On parle de centaines de milliers de soldats ukrainiens (rebellion ponctuelle et spontanée ?? C'était déjà nimp en 2014).

Pour ce qui est des olugarques kleptomanes des richesses de l'ex-URSS, c'était courant pour eux de s'associer avec des investisseurs occidentaux. Ce qui posait problème, c'est la fâcheuse tendance des oligarques à presser le citron des entreprises qu'ils détenaient. Au bout d'un moment ça marche plus.

Est-ce seulement un auteur qui existe? Là il n'écrit plus que sur des blogs complotistes (genre réseau Voltaire). Financés par Iran-Syrie-Russie

A priori, le but actuel est de couper la Russie de l'économie occidentale. Pour l'Ukraine, ben l'OTAN teste graduellement les capacités militaires russes après l'échec complet d'une première phase où l'OTAN avait agit de manière très limitée. Echec russe sans que l'OTAN n'ait eu à lever le petit doigt.

Bref, tu n'as pas le temps de comprendre notre forum, mais tu as le temps de branler tes neurones sur tous les sites de théories conspis existants.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 18 juil. 2022, 20:19
par sceptique
Léger a écrit : 18 juil. 2022, 17:44 Bien sûr, je ne peux pas tout ratisser sur ce qui est dit sur Oléocène.
Mais tout spécialement ici, au sujet du conflit Russo-Ukrainien, la flagornerie et fayoter auprès de nos patrons étatsuniens se répète à longueur de messages. Si les détails rapportés du déroulement de la guerre y sont rapportés normalement selon des faits observés ou se recoupant, où est l'objectivité de la géopolitique ? Où sont des réflexions sensées ?
Tu as oublié un détail : les USA n'ont pas attaqué l'Ukraine en causant la mort de plus de 100 000 personnes, des G$ de dégâts, dans le but avoué de détruire toute notion d'Ukraine. C'est la Russie qui fait tout cela.
Ton anti-impérialisme US primaire est consternant. Certes, il y a de nombreux cas où on peut conchier les USA. Mais sur ce fil c'est l'agression de la Russie. Pour une fois, c'est assez rare, les USA sont du bon côté pour la bonne cause. Et c'est la Russie qui mène une politique impériale à la limite du génocide. Au moins dans les intentions.