Re: Quelle issue à la crise?
Publié : 22 mai 2012, 09:50
Quel bilan des premières années de PO? Déjà si on parle de pic, on ne peut encore que parler de pic du conventionnel. Le pic tout liquide n'est visiblement pas encore là.
Parlons donc du pic de pétrole conventionnel et de ses conséquences. Il a eu lieu il y a a peine environ 5 ans (2005 pour certains, 2009 pour d'autres). je trouve que c'est bien trop tôt que pour faire un bilan des conséquences. Je remarque juste que pendant cette période du pic du conventionnel il y aura eu aussi la pire crise financière depuis 1929 (2008 et la crise de la dette actuelle étant la même crise pour moi). Coïncidence? Conséquence? Difficile de trancher mais on peut supposer qu'un baril qui arrive à se maintenir durablement à 100$ amplifie au minimum la crise économique. Les guerres? Je ne pense pas que nous serions intervenu aussi vite en Libye si nous avions eu à notre disposition plus de pays exportateurs capables de compenser la production libyenne. Des famines? Il y en a aujourd'hui mais il y en a toujours eu. Cependant on peut supposer que le fait qu'une part de plus en plus grande de nos terre cultivable sert à produire du carburant, c'est autant de nourriture que nous n'avons pas pour diminuer le nombre de famines. Résultat, alors qu'on produit de plus en plus on a toujours une bonne part de la population mondiale qui crève de faim. On aura tout de même eu des émeutes de la faim pendant cette courte période.
Enfin il y a de plus en plus de monde qui crient et tentent d'avertir de l'imminence de problèmes économiques énormes... Et ça me fait penser un peu à la période 2006-2007: tout allait bien et très peu on noté qu'il y avait de plus en plus de Cassandre qui annonçaient la future tempête économique.
Je trouve qu'il y a des changements mais est-ce du directement au pic pétrolier? Je pense que c'est trop tôt. Pour moi en 2015-2019 soit 10 ans après le pic du conventionnel on pourra déjà tirer de première conclusions (d'autant que le pic tout liquide sera peut-être passé aussi). Si à ce moment là on est toujours en plein marasme économique c'est que quelque chose aura définitivement cassé.
Si on est sur une pente je ne pense pas que celle-ci sera un long fleuve tranquille. Il y aura encore des période courtes de croissance, et de brusques décrochages. Si on fait la moyenne, certes on aura une pente peut-être faible, mais ce sont les oscillations qui vont nous empêcher de nous adapter efficacement.
Et puis une pente faible de quoi? Est-ce que le chômage peut continuer d'augmenter régulièrement en Grèce ou en Espagne? Ils sont au dessus des 20% Pense-t-on sérieusement que l'Espagne peut continuer de la sorte et atteindre 30% de chômage et qu'il n'y aura pas d'effondrement brusque? Je pense sérieusement qu'il y a des points de ruptures au delà desquels tout s'emballe. C'est juste qu'après plus de 4 ans de crise on ne les a pas encore trouvés. Ça ne veut pas dire qu'ils n'existent pas. Notre système économique château de carte résiste plus que je l'aurai imaginé? Ok! Mais ça reste une économie château de carte tout de même.
Il va y avoir des oscillations autour d'une pente de décroissance faible... Mais aussi des points de ruptures importants. C'est mon avis.
Un point de rupture on en a déjà eu un en 2008: on est passé d'une économie en pleine croissance à une économie en plein marasme. Les oscillations c'est la période 2009-actuelle (pendant laquelle on aura jamais retrouvé le niveau d'avant la crise). Un prochain point de rupture pourrait être une implosion de la zone euro par exemple. Bien entendu ici on ne parle pas directement du pic pétrolier.
Parlons donc du pic de pétrole conventionnel et de ses conséquences. Il a eu lieu il y a a peine environ 5 ans (2005 pour certains, 2009 pour d'autres). je trouve que c'est bien trop tôt que pour faire un bilan des conséquences. Je remarque juste que pendant cette période du pic du conventionnel il y aura eu aussi la pire crise financière depuis 1929 (2008 et la crise de la dette actuelle étant la même crise pour moi). Coïncidence? Conséquence? Difficile de trancher mais on peut supposer qu'un baril qui arrive à se maintenir durablement à 100$ amplifie au minimum la crise économique. Les guerres? Je ne pense pas que nous serions intervenu aussi vite en Libye si nous avions eu à notre disposition plus de pays exportateurs capables de compenser la production libyenne. Des famines? Il y en a aujourd'hui mais il y en a toujours eu. Cependant on peut supposer que le fait qu'une part de plus en plus grande de nos terre cultivable sert à produire du carburant, c'est autant de nourriture que nous n'avons pas pour diminuer le nombre de famines. Résultat, alors qu'on produit de plus en plus on a toujours une bonne part de la population mondiale qui crève de faim. On aura tout de même eu des émeutes de la faim pendant cette courte période.
Enfin il y a de plus en plus de monde qui crient et tentent d'avertir de l'imminence de problèmes économiques énormes... Et ça me fait penser un peu à la période 2006-2007: tout allait bien et très peu on noté qu'il y avait de plus en plus de Cassandre qui annonçaient la future tempête économique.
Je trouve qu'il y a des changements mais est-ce du directement au pic pétrolier? Je pense que c'est trop tôt. Pour moi en 2015-2019 soit 10 ans après le pic du conventionnel on pourra déjà tirer de première conclusions (d'autant que le pic tout liquide sera peut-être passé aussi). Si à ce moment là on est toujours en plein marasme économique c'est que quelque chose aura définitivement cassé.
Si on est sur une pente je ne pense pas que celle-ci sera un long fleuve tranquille. Il y aura encore des période courtes de croissance, et de brusques décrochages. Si on fait la moyenne, certes on aura une pente peut-être faible, mais ce sont les oscillations qui vont nous empêcher de nous adapter efficacement.
Et puis une pente faible de quoi? Est-ce que le chômage peut continuer d'augmenter régulièrement en Grèce ou en Espagne? Ils sont au dessus des 20% Pense-t-on sérieusement que l'Espagne peut continuer de la sorte et atteindre 30% de chômage et qu'il n'y aura pas d'effondrement brusque? Je pense sérieusement qu'il y a des points de ruptures au delà desquels tout s'emballe. C'est juste qu'après plus de 4 ans de crise on ne les a pas encore trouvés. Ça ne veut pas dire qu'ils n'existent pas. Notre système économique château de carte résiste plus que je l'aurai imaginé? Ok! Mais ça reste une économie château de carte tout de même.
Il va y avoir des oscillations autour d'une pente de décroissance faible... Mais aussi des points de ruptures importants. C'est mon avis.
Un point de rupture on en a déjà eu un en 2008: on est passé d'une économie en pleine croissance à une économie en plein marasme. Les oscillations c'est la période 2009-actuelle (pendant laquelle on aura jamais retrouvé le niveau d'avant la crise). Un prochain point de rupture pourrait être une implosion de la zone euro par exemple. Bien entendu ici on ne parle pas directement du pic pétrolier.
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Surement pas, le Japon y s'en fout, d'abord il maîtrise sa politique monétaire lui, et de plus il emprunte auprès des Japonais eux même, pas sur les marchés internationaux de capitaux.