oleocene.org

Un peu dans la meme situation (15 ans d'installation, pleine foret, brebis, jardin , eau....) je crois qu'il ne faut pas avoir peur. Si l'endroit a le potentiel, ce qui est le cas ici, chercher à s'entourer d'autres personnes pour renforcer l'autonomie et c'est par les personnes et les relations humaines que l'ont devient fort.
Après, si madmax vient te chiper des pommes ou plus, que veux tu y faire ? Tu ne vas pas creuser des douves et armer tes enfants, ça ne changera rien.

Il est certain que le nombre représente une force à tout point de vue, physique, mais aussi morale. C'est aussi un risque car seul, enfin je dois plutôt dire à deux, nous assurons un certain niveau de fonctionnement et de préparation. En cas de crack, l'arrivée de nouveau bras sera aussi celle de nouvelle bouches pour lesquelles les stock seront insuffisant, d'où à mon avis un risque important de problème.
Maintenant, n'exagérons pas, je ne panique pas, j'essaie d'identifier les risques pour lesquels une solutions est envisageable. Pour ceux qui échappent totalement, on se dém..... Pas le choix.

de toute façon si on veut être sûr d'avoir pensé à tout, tout envisagé y compris p.ex. qu'on se fait tout piquer... au pire, plan C : 90% des plantes sont comestibles dans la nature... çà peut dépanner le temps que la place soit de nouveau nette... parce que si on sait pas y faire on va pas loin avec un stock volé - d'où l'intérêt de faire un peu de cuisine botanique pour pouvoir attendre

FOWLER a écrit :Si l'endroit a le potentiel, ce qui est le cas ici, chercher à s'entourer d'autres personnes pour renforcer l'autonomie et c'est par les personnes et les relations humaines que l'ont devient fort.

Il ne faut pas s'imaginer qu'il suffit de s'entourer de personnes et c'est bon. Il ne faut pas oublier que le groupe induit ses propres problèmes. C'est très délicat à faire fonctionner, surtout quand des vies sont en jeu. On voit le groupe comme une solution face à une menace extérieure, mais il faut ensuite gérer les problèmes qui se posent à l'intérieur (prises de décisions en groupe, répartition du pouvoir, répartition du travail et des ressources, conflits d'intérêt, gérer les personnalités difficiles, tentatives de noyautage, etc.)

sans compter qu'en cas de crash tu auras tout le monde qui voudra "se joindre à un groupe"

Geispe a écrit :sans compter qu'en cas de crash tu auras tout le monde qui voudra "se joindre à un groupe"

Cela dit, un groupe bien organisé est plus efficace qu'un même nombre d'individus isolés. (Plus de souplesse pour effectuer les tâches, plus de compétences, plus d'idées face à un problème...)
De plus, le fait qu'un système repose sur un seul individu est un risque important, dans l'éventualité ou celui-ci serait -même temporairement- incapacité.

Toute la question est dans l'organisation.

Toute la question est dans l'organisation.

et le nombre de parasites, aussi

Je suis assez d'accord avec Arnaldo, en tête à tête c'est mieux, par contre en têtes à têtes, ça ressemble assez à ce qui se passe sur un forum.

Mais le fait que ton interlocuteur semble totalement imperméable à tes arguments, voir même qu'il les ridiculise, ne signifie pas qu'ils ne se sont pas logés quelque part au fond du cerveau. A la longue, cette personne peut changer d'avis. Un jour peut-être elle essayera de te convaincre des réalités du problème énergétique, mais ne compte pas qu'elle te dise 'Angelus tu avais raison'

Et bravo pour le terme "optimiste fanatique": des néo-terroristes prêts à prendre le monde entier en otage pour garantir leur petit confort intérieur et extérieur

Geispe a écrit :et le nombre de parasites, aussi

Ce n'est pas aussi tranché, parmi ceux là il y a des personnes qui parasitent par ignorance et manque d'éducation (c'est dur de le dire ainsi, mais il faut reconnaitre qu'on vit dans une culture d'assistés où on a tendance à "subir"). Parmi-elles beaucoup sont de bonne volontés une fois mises face aux réalités. (Ou alors je me fais des illusion, et peut être que je suis trop optimiste quant à la nature humaine.)

En tout cas, je te le concède, ça complique beaucoup les choses.

Perle a écrit :de toutes manières, même dans la merde jusqu'au cou, tu en auras toujours qui espèreront un miracle ou je ne sais trop quoi. je crois qu'on peut tenter d'éduquer, d'informer, de convaincre ... les gens si et seulement si on a assez de temps devant nous.

Tout à fait d'accord, le temps de la prévention est écoulé depuis bien longtemps. Et vu l'inertie nécessaire à un changement global, il est bien trop tard pour faire marche arrière. Il reste un peu de temps pour se préparer personnellement à ce qui adviendra (et encore)...

Jocelyn a écrit :Il reste un peu de temps pour se préparer personnellement à ce qui adviendra (et encore)...

Au vu de l'actualité j'ai l'impression que ça commence a être trop tard. Certain on découvert tout ça il y a bien des années et moi je découvre ça que en janvier 2008. Mes parents commence a intégrer le PO et ont fait un jardin mais ça commence a être trop tard..

Bah tu sais angelus moi j'ai beau être sensibilisé, j'habite toujours en ville, j'ai toujours pas de jardin. Par contre j'ai et je continue à faire mes réserves de matos de survie ( j'ai déjà les vêtements, sacs de couchage pour basses températures, guide de survie en pleine nature, etc. etc.).

Pierre M. Boriliens a écrit :

Angelus68 a écrit :

Jocelyn a écrit :Il reste un peu de temps pour se préparer personnellement à ce qui adviendra (et encore)...

Au vu de l'actualité j'ai l'impression que ça commence a être trop tard. Certain on découvert tout ça il y a bien des années et moi je découvre ça que en janvier 2008. Mes parents commence a intégrer le PO et ont fait un jardin mais ça commence a être trop tard..

Pas de panique ! En Alsace tu ne risques pas grand'chose, surtout si tu habites à la campagne... C'est quand même riche : terres très fertiles, coteaux bien exposés, forêts abondantes, climat favorable... Largement de quoi faire, à mon avis !

j'habite a coter de la 3eme ville de la région, quand il va avoir l'exode urbain ça risque de faire mal Pour les autres choses je suis d'accord, sauf pour le climat en hiver..

Tiens j'émigrerais bien en Alsace moi...

Merci pour l'accueil.