oleocene.org

frgo84 a écrit :La grèce doit sortir de l'euro pour se sauver, ça me parait évidement. Elle retrouve sa monnaie et dévalue dans la foulée. Ce n'est pas la Grèce que l'on tente de sauver mais les créanciers.

Sa dette étant libellée en euro, celà ne ferait qu'accroitre encore le poids celle ci !!

quelle solution alors, vu que la dette ne pourra être Financé que par la création de nouvelle dette ?
Faire de la dette jusqu’à ce que tous le monde soit insolvable ?

Ce système financier va nous dépouiller entièrement, la Grèce est déjà en train de vendre ses propres iles c'est quoi la suite ?

duckrichard a écrit :quelle solution alors ?

Ben échelonner sur plus long terme le dette, baisser les dépenses et augmenter les recettes comme pour un ménage ou une entreprise sur-endettés. Vendre l'argenterie et les bijoux de famille... Sinon c'est la faillite.

Pas de pitié avec les terraplatistes.

duckrichard a écrit :...., la Grèce est déjà en train de vendre ses propres iles c'est quoi la suite ?

ah ? elles sont ou les annonces pour ca ?

Sauf qu'un état n'est pas une entreprise (et est souvent beaucoup moins endetté).
Il peut refuser de payer, à certaines époques non seulement il ne payait plus, mais en plus il tuait les créanciers insistant.

Par ailleurs AJH à déjà fort bellement expliqué ici que les dettes publiques et les déficits étaient des créations artificielles, et que nos gouvernements n'ont aucune envie de changer cette méthode de vol.

Sa dette étant libellée en euro, celà ne ferait qu'accroitre encore le poids celle ci !!

Les grecs la reconvertiront en drachme. Ce sera ça ou rien.

Lorialet a écrit :Sauf qu'un état n'est pas une entreprise (et est souvent beaucoup moins endetté).
Il peut refuser de payer, à certaines époques non seulement il ne payait plus, mais en plus il tuait les créanciers insistant.

Et c'est dans le programme de certains extrémistes : tuer les riches!

Le plus navrant dans tout ça, c'est que dès le départ, l'union monétaire européenne avait prévu des règles de bon sens précisément pour éviter que tout ceci n'arrive. Règles qui ont été décriées et finalement ignorées.

En l'occurence ce sont plutôt les riches qui veulent tuer l'Etat.
S'il y a lutte à mort, ce sont les riches qui ont lancé les hostilités, par leur avidité, leur courte vue et leur irresponsabilité.

Raminagrobis a écrit :

frgo84 a écrit :La grèce doit sortir de l'euro pour se sauver, ça me parait évidement. Elle retrouve sa monnaie et dévalue dans la foulée. Ce n'est pas la Grèce que l'on tente de sauver mais les créanciers.

Sa dette étant libellée en euro, celà ne ferait qu'accroitre encore le poids celle ci !!

Non, il suffit de changer le libellé de la dette. c'est comme ça et pas autrement...

Jacques attali mache de moins en moins ses mots Jacques Attali : "Les Etats se comportent comme Bernard Madoff"

Pour lui, "le maître à penser des Etats n'est ni Keynes ni Schumpeter, c'est Madoff et sa capacité à construire des pyramides de dettes".

"Les dettes ne sont pas mauvaises en soi, surtout quand elles servent à investir. Mais lorsque la dette publique dépasse 50% à 60% du produit intérieur brut [PIB] et n'est pas génératrice de croissance, elle devient un cercle vicieux. Or, depuis 2008, la seule réaction de l'Occident face à la crise n'a pas été d'apporter des réponses structurelles mais d'augmenter les dettes publiques de 30% du PIB", poursuit-il.

Lien

l'italie lance des mesures d'économies

Hausse de certains impots :

une "taxe de solidarité" sur deux ans pour les revenus les plus élevés (5% pour ceux supérieurs à 90.000 euros par an, 10% au-dessus de 150.000).

Le gouvernement a en outre annoncé un renforcement de la lutte contre l'évasion fiscale, la hausse de la taxation des gains financiers (de 12,5% à 20%)

Economies diverses :

Rome prévoit aussi d'éliminer les provinces les moins habitées (moins de 300.000 habitants) et de fusionner les communes de moins de 1.000 habitants. Selon le gouvernement, plus de 50.000 postes d'élus locaux seront supprimés.

Mesures qui sont un peu vite qualifiées de draconiennes par la presse, elles vont faire gagner 20 milliards d'euros en 2012, 25 milliards en 2013. Réduction de moitié du déficit si tout va bien.

"Jacques attali mache de moins en moins ses mots Jacques Attali : "Les Etats se comportent comme Bernard Madoff" "

Il n'est plus temps d'écouter ce genre de personne.

Comme Minc et d'autres, ils poussent leur petite barque de conseiller universel en changeant d'avis au gré du courant.

Je rappelle qu'il a livré sont fameux rapport (qui préconisait entre autre de mettre Paris en concurrence avec la City en matière d'activité financière, et de lancer l'épargne des français dans les produits dérivés, rien de moins) alors que Lehman 's était déjà coulé.

C'est maintenant lui qui parle de "Tsunami " pour décrire la faillite de ce qu'il souhaitait pour tout le monde hier.

Alors pardon, mais quand on est aussi bête, la moindre des choses est pour lui de se taire et pour nous d'oublier son nom.

Pour résorber nos déficits, importons des Chinois !

http://www.capital.fr/enquetes/clins-d- ... ois-619277

pascal47 a écrit :Pour résorber nos déficits, importons des Chinois !

http://www.capital.fr/enquetes/clins-d- ... ois-619277

Obsolète l'article.

Le contrat a été résilié en juin.

En gros, les chinois avaient demandé un prix si bas qu'ils se sont rendu compte en cours de route qu'ils ne pouvaient pas mener le chantier à bien