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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)
Publié : 17 mars 2011, 09:56
par Alter Egaux
ticaribou a écrit :tout le monde se focalise sur fukushima, mais dès le lendemain du séisme, ils parlaient d'autres centrales ayant des soucis de refroidissement.
Sur le lien donné hier soir par krolik sur les mesures de radioactivité (sur un autre fil), il semble qu'il y ait un problème sur la centrale au nord.
France INTER : 11 centrales éteintes !!!!
Black out imminent, d'après eux.
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 10:22
par Remundo
krolik a écrit :Lorsque l'Allemagne aura quitté le nucléaire, de même que les Suédois, et les espagnols..(ils ont beaucoup de soleil en Espagne). Et qu'ils auront échappé à la prévision britannique de devoir utiliser l'électricité lorsqu'il y en a..
Vous serez crédible à ce moment..
@+
Vous m'excuserez, mais en matière de crédibilité, refaites donc votre compte de 50 morts à Tchernobyl... Je me fous de savoir que l'AIEA dit comme vous (soi-disant d'ailleurs, car l'AIEA ne compte que les morts directes par explosion ou irradiation léthale dans les quelques jours suivants).
Et l'on peut parfaitement stocker l'énergie sous forme thermique dans des centrales solaires à concentration, mais aussi de manière décentralisée dans des petites réserves d'air comprimé en compression/détente isotherme. L'Europe a un domaine méditerranéen terrestre et offshore considérable et source d'énergie bien au dessus de nos besoins, même en gaspillant avec du chauffage Joule (le Saint Graal du nucléaire). Chaque bâtiment est aussi une source d'énergie (éolienne et solaire) pratiquement autosuffisante.
Quand on aura mis autant de centaines de milliards € dans les technologies réalistes, qu'on en a mis dans cette saloperie d'atome, on se rendra mieux compte de l'impasse dans laquelle on continue sciemment de s'enferrer.
Et au-delà de votre personne appréciée sur Oléocène, je crois que les évènements actuels parlent d'eux-mêmes en ce qui concerne la "crédibilité" du nucléaire.
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 10:25
par Remundo
krolik a écrit :Ce qui est inquiétant dans cette affaire, mais on est loin pour pouvoir en juger, c'est qu'il n'apparait pas qu'il y ait un patron avec tout pouvoir, toute délégation pour réquisitionner du matériel tous azimuths.
On a l'impression d'une machine administrative qui essaie une solution, puis une autre..
Pas d'idée originale et efficace, et pourtant il aurait pu y en avoir depuis quelques jours, d'autant que le Japon ce n'est pas Haïti.
@+
Mais ces évènements dépassent complètement les possibilités humaines. Et le Japon gère du mieux qu'il peut ces bouilloires infernales.
Cette fois, je pense que le Japon ne va pas trop réinvestir dans ces marmites turbulentes... Ils ont tenté le coup une fois et j'espère qu'ils ont compris maintenant.
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 10:32
par navidad
Voilà une photo qui semblait être sur GoogleEarth / Fukushima avant les évènements :

Elle s'appelle "
Happy Atom Statue"
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 10:33
par energy_isere
09h00 : envoi de matériel français.
Un premier avion transportant du matériel et 95 tonnes de bore, un agent chimique permettant de retarder le processus de fusion qui menace des réacteurs de la centrale de Fukushima, va partir jeudi matin pour le Japon, a annoncé le ministre de l'Energie, Eric Besson.
08h05 : 30 tonnes d'eau déversées. Les appareils de l'armée japonaise, de type CH-47 Chinook, ont réussi à déverser 30.000 litres d'eau à chaque passage sur les réacteurs de la centrale. Des lances à incendie à haute pression devraient bientôt renforcer le dispositif, mais ces opérations n'ont pas encore permis d'éteindre les incendies en cours. "Quatre hélicoptères se relayent pour lâcher des milliers de litres d'eau de mer. Objet de toutes les craintes, le réacteur n°3, dont l'enceinte de confinement serait touché, tandis que la piscine du réacteur n°4 est toujours vide", rapporte Pierre de Cossette, notre envoyé spécial au Japon.
http://www.europe1.fr/International/Jap ... es-457385/
lacher d' eau par le Chinook, bien en hauteur :

source :
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 9_actu.Htm
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 10:50
par Rod
Voici une copie des informations sur la situation au Japon diffusées sur le site intranet du CEA:
http://dl.free.fr/qNi38NZjx
Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)
Publié : 17 mars 2011, 10:57
par mahiahi
Remundo a écrit :
Les morts directs par l'inondation sont bien plus nombreux que ceux provoqués par les centrales en déroute. C'est incontestable, mais PAS comparable.
CAR je l'ai déjà signalé : les noyés n'ont pas d'impact écologique sur le futur, alors que les centrales OUI.
Euh... C'est quoi l'importance d'un impact écologique si les dix mille morts probables du raz de marée passent au second plan?
Et hors nucléaire, le raz de marée a noyé et salé des champs de culture vivrière, endommagé aussi des usines chimiques et au moins une raffinerie et dispersé des morceaux de tout sur la côte et dans l'océan :
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 11:13
par kaosyouki
.
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 11:14
par Alter Egaux
Rien que pour l'ambiance : Mermet,
Retour à Tchernobyl
Le MP3.
Krolik, une question : la fusion des réacteurs et la production de corium peuvent elles entrainer, au contact de l'eau (mer comprise), un risque d’explosion nucléaire ou vapeur ?
Extrait :
La dalle supportant le réacteur menaçait d'être transpercée par le corium formé à la suite de l'accident. Le professeur Vassili Nesterenko avait diagnostiqué que si le cœur en fusion atteignait une nappe d'eau accumulée par l'intervention des pompiers, une explosion de vapeur était susceptible de se produire et de disséminer des éléments radioactifs à une très grande distance.
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 11:41
par Remundo
Alter Egaux,
Explosion de vapeur d'eau : oui
Hydrogène : oui par thermolyse, suivi d'explosion avec O2 de l'air
mais je vais te dire : à Fukushima, l'affaire est entendue : plus personne ne sait où on va et les rejets sont d'ores et déjà massifs. C'est plié.
Mais l'avenir peut-être meilleur...
A ceux qui prétendent que les EnR ne peuvent rien fournir, voici le rapport de l'EREC
http://www.erec.org/fileadmin/erec_docs ... _final.pdf
Scénario 100% EnR d'ici 2050.
Partagés récemment par les Allemands et les Danois
Mais me dira-t-on, il ne doit y avoir que des imbéciles en Allemagne, Danemark, et à l'EREC (European Renewable Energy COuncil), cependant, il regroupe les meilleurs spécialistes dans tous les domaines EnR.
Quel dommage qu'ils n'aient pas consultés le CEA et Dame Lauvergeon pour comprendre les réalités...
Dame Lauvergeon qui déclare le 14 mars au JT20h
"je crois qu'on va éviter la catastrophe nucléaire au Japon
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 12:43
par Iguane
Merci Remundo de nous communiquer le lien pour cet article qui rapporte les sages paroles d'une experte :
Anne Lauvergeon a également indiqué que "le tsunami a été à une hauteur pas prévue" par les constructeurs de centrales.
La présidente d'Areva a estimé que la situation à la centrale de Fukushima ne ressemblait "pas du tout" à celle de Tchernobyl avec un réacteur "qui fonctionne et qui explose".
Anne Lauvergeon jugé "rassurante" la situation concernant "les réacteurs1 et 3 de Fukushima" qui sont refroidis avec des départs d'hydrogène. "Chaque jour de passé est un jour de gagné", a-t-elle assuré .
Eh bien, nous voila rassurés, en effet.
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 12:49
par duckrichard
Et tu crois que si on réuni tous les expert du nucléaire ils nous pondrait pas un scénario 100% nucléaire pour 2050 itou pour le charbon le gaz et le pétrole ?
Vous me faites bien rire à descendre krolik avec des attaques aussi basses que puériles et après heu d’ailleurs krolik tu peux nous expliquer comment ça marche car nous on sait pas vraiment de quoi on parle finalement. En attendant c'est un des seul qui apporte des infos oui des infos des vrais.
Le jour ou on arrive a avoir une production significative et stable sans subvention ni surcoût exorbitant des ENR hors hydro je te prendrais peut être au sérieux Remundo.
(No offense but) En attendant pour moi le lobbyiste allumé ici c'est toi
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 12:54
par energy_isere
les lachers d' eau continuent.
Les hélicoptères CH-47 Chinook de l'armée japonaise multiplient les rotations entre la mer et la centrale de Fukushima pour tenter de limiter la hausse des températures dans plusieurs réacteurs, et ainsi éviter leur fusion. © NHK WORLD
11h58 : l'armée intervient pour lutter contre le feu. Deux camions spéciaux de l'armée ont commencé en début de soirée à arroser le réacteur 3 de la centrale nucléaire de Fukushima, après une tentative avortée du canon à eau de la police. A la différence des camions de la police, ces véhicules peuvent bombarder d'eau une cible sans que les soldats soient obligés de sortir de la cabine. Le but est toujours de maîtriser le réacteur 3, dont la température monte.
http://www.europe1.fr/International/Jap ... de-457385/
Fukushima: 2 camions spéciaux de l'armée arrosent le réacteur 3
TOKYO - Deux camions spéciaux de l'armée ont commencé jeudi en début de soirée à arroser le réacteur 3 de la centrale nucléaire de Fukushima (nord-est), après une tentative avortée du canon à eau de la police, a annoncé la télévision publique NHK.
Cinq camions citernes de l'armée ont été envoyés sur place, avec trente tonnes d'eau, pour participer aux opérations de refroidissement des réacteurs.
A la différence des camions de la police, ces véhicules peuvent bombarder d'eau une cible sans que les soldats soient obligés de sortir de la cabine.
Les policiers avaient tenté auparavant d'arroser le réacteur, mais ils n'ont pu s'approcher assez près en raison du niveau élevé des radiations, a précisé NHK.
Dans la matinée, quatre hélicoptères de l'armée ont largué plusieurs tonnes d'eau au-dessus du réacteur 3.
Les barres de combustible menacent d'entrer en fusion si elles ne sont pas immergées. Les systèmes de refroidissement de la centrale ont été endommagés par le séisme et le tsunami du 11 mars.
http://www.romandie.com/ats/news/110317 ... 6b9mo3.asp
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 13:03
par energy_isere
10H45. Un « faible » nuage radioactif se dirige vers les Etats-Unis. De faibles doses de particules radioactives issues de la centrale nucléaire japonaise de Fukushima se dirigent vers l'Amérique du Nord, a annoncé Lars-Erik De Geer, l'un des directeurs de l'Institut de recherche de la défense suédoise, en soulignant que de tels niveaux de radioactivité n'étaient pas dangereux pour la santé.
http://www.francesoir.fr/actualite/inte ... 82668.html
Est que quelqu' un a vu passer des cartes de vents avec les risques d' entrainements de poussiéres radioacives au dessus du Pacifique ?
Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.
Publié : 17 mars 2011, 13:18
par CP3
ça y est ,j' ai entendu sur france info : " La situation sera bientot sous controle " .
Grâce aux nouvels apport d' eau arrivant de tous les cotés , la fusion des réacteurs sera bientot maitrisé .
Vive le Nuc !
Tout va bien !
On pourra aller voter tranquilement .
Les Méchants écolos ont essayé de déstabiliser le Pays .