oleocene.org

CP3 a écrit :

pascal47 a écrit :Comment le monde des affaires se prépare à la fin de l’euro

http://www.presseurop.eu/fr/content/new ... -de-l-euro

Ce sont surtout les Médias Américains qui parlent de l' effondrement de l' Euro .
Aujourd' hui , l' euro peut representer , à plus ou moins long terme , une menace pour la zone dollar , car , c' est ,entre autre ,autours de l' euro que pourrait se constituer une monnaie alternative . Or , les états-unis souhaitent à tout prix que le dollar reste la monnaie de reference .

Tovi a écrit :Un ami m'a dit : "les puissants ne peuvent pas laisser s'effondrer le système qui les rend riches", moi j'aurais tendance à dire: " les puissants ne peuvent pas changer un système qui les rend riches." Une nuance de taille.

loup romain a écrit :si l euro disparait, les monnaies europeennes seront devaluees et donc les francais, grecs, italiens, espagnols seront moins riches... partiront moins a l etranger, importerront moins

donc ne croyez pas que l allemagne, la suisse, l angleterre, les Etats Unis ou l Australie rigoleront, ou meme la chine.... leurs economies ne supporteraient pas la competition de plusieurs pays redevenus competitifs, et la chute de leurs exportations de biens vers l europe (ou l importation de touristes europeens)
A leur tour ils subiraient chomage de masse, delocalisations, fermetures dusines et de fermes ....
ne croyez pas, les mines en Australie ou canada ne concernent qu une minorite d employes...et ne font pas autant vivre ces pays que leur agriculture ou leur tourisme
En gros l euro disparait, et vous avez la crise systemoique mondiale...

Quand a la planche a billet que certains preconisent, elle aurait la meme consequence: devaluer l euro. L a seule difference, c est que les economies du nord de l europe ( allemagne, suede, finlande) seraient inclus dans le gain de productivite, accentuant encore plus la crise chez les autres (USA, chine, australie)


En gros, hors retour d une forte croissance mondiale, la crise semble bien cette fois ci sans issue....le capitalisme semble bien a l agonie.

Flora a écrit :Je me pose une grave question (ou plutôt mon conjoint est en train de me gâcher mon dimanche avec cette série de questions )
Si la France quitte l'Euro (autrement dit, si l'€uro s'auto-détruit**) et qu'entre-temps on souscrit un crédit immobilier sur 15 ans (cf fil "l'immobilier en difficulté")
-quid du crédit ? du taux ? de la convertibilité de l'Euro en francs, concernant le crédit, nos salaires (tous les 2 fonctionnaires) ??...
Un collègue lui a dit que le crédit resterait en €uros, mais que le salaire serait en francs (déjà, pourquoi ? si l'€uro n'existe plus, comment peut-on laisser un crédit libellé dans une monnaie morte ? ), et qu'au passage, la conversion ferait perdre de la valeur aux salaires (dévaluation) (ou augmenter le crédit, c'est idem) ?? et quel niveau de dévaluation peut-on attendre, le cas échéant ?

phyvette a écrit : Il y a plusieurs niveau de réponse.
-En premier une dépréciation de la monnaie le Néofranc de 50% minimum si tout se passe bien et par suite un regain d'inflation.
-Des effets indirects en termes d'échanges internationaux, montée des prix des produits importés, baisse général du pouvoir d'achat de 20%, chômage de masse (plus de 12% très vite), gèle des salaires des fonctionnaires, des prestations sociales, des retraites, ...).
- Une montée des taux (doublement), suite aux difficultés de refinancement des banques, (qui voudra bien du Néofranc à l’international ?), qui pourra influer à coup sûr les prêts à taux variable (mais dans la limite du "capage") et sur les prêts de trésorerie (revolvers, découverts, crédit conso...)

Mais la bonne nouvelle pour toi ma Flora, c'est qu'avec un emprunt à taux fixe, tes échéances ne changeront pas. Ton crédit sera transformé en Néofrans dans la nuit avant toute dévaluation au mieux de tes intérêts (sans jeu de mots), tes mensualités aussi, donc, encours crédit, traîtes, salaires, tout en Néofrancs ; pas de changement notable, et si ton/vos salaires augmentent, les mensualités n'en seront que plus légéres.

C'est sur le plan des taux d'interréts (du moins) ce qui c'est passer en 1981, les taux on explosés avec l'arrivé de R Reagan, ceux qui étaient bardés d'emprunts, n'ont pas beaucoup peinés pour payer leur traites.

phyvette a écrit :- Une montée des taux (doublement), suite aux difficultés de refinancement des banques, (qui voudra bien du Néofranc à l’international ?), qui pourra influer à coup sûr les prêts à taux variable (mais dans la limite du "capage") et sur les prêts de trésorerie (revolvers, découverts, crédit conso...)

energy_isere a écrit :

CP3 a écrit :

pascal47 a écrit :Comment le monde des affaires se prépare à la fin de l’euro

http://www.presseurop.eu/fr/content/new ... -de-l-euro

Ce sont surtout les Médias Américains qui parlent de l' effondrement de l' Euro .
Aujourd' hui , l' euro peut representer , à plus ou moins long terme , une menace pour la zone dollar , car , c' est ,entre autre ,autours de l' euro que pourrait se constituer une monnaie alternative . Or , les états-unis souhaitent à tout prix que le dollar reste la monnaie de reference .

Tout a fait d' accord avec CP3.
Et puis les US on tout interet à stigmatiser l' € pour éviter de faire voir qu' ils ont eux mémes une dette colossale qui vient de passer les 15 000 milliards d' €.

Crise de la dette : Merkel veut continuer les réformes importantes

06 Dec 2011 AFP

La chancelière allemande Angela Merkel a déclaré mardi à Berlin qu'elle voulait "continuer sur le chemin" des réformes, relativisant l'importance des menaces de dégradations par Standard & Poor's.

"Nous allons mettre en oeuvre jeudi et vendredi les décisions que nous jugeons importantes pour la zone euro (...). Ainsi nous allons apporter une contribution à la stabilisation de la zone euro et, je pense aussi, établir la confiance", a-t-elle déclaré lors d'un point de presse.

"J'ai toujours dit que c'était un long processus, qui durera encore un certain temps (...). Et nous allons continuer sur ce chemin" des réformes, a-t-elle ajouté.

La chancelière a relativisé l'importance des menaces de Standard & Poor's. Ces décisions sur la notation des pays "relèvent de la responsabilité des agences de notation", a-t-elle simplement commenté. Relancée par un journaliste sur le sujet, elle a refusé toute autre déclaration.

L'un des ténors du parti CDU de la chancelière Angela Merkel, Michael Fuchs, a déclaré à l'édition internet du quotidien Die Welt qu'il voyait "un calcul d'ordre politique derrière cette annonce" de l'agence américaine, visant à détourner l'attention des problèmes d'endettement des Etats-Unis.

Standard & Poor's a placé lundi "sous surveillance négative" les notes d'endettement à long terme de quinze pays de la zone euro, notamment celles de l'Allemagne, de l'Autriche, de la Finlande, de la France, du Luxembourg et des Pays-Bas, six pays notés "AAA", la meilleure note possible.

Cela signifie concrètement que l'Allemagne, première économie européenne et en bien meilleure santé que nombres de ses partenaires, risque de perdre sa note et donc de voir augmenter ses coûts d'emprunt.

Berlin et Paris ont publié lundi un communiqué commun en réaction à l'annonce de S&P, se disant "pleinement solidaires" pour "assurer la stabilité de la zone euro".