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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)

Publié : 17 mars 2011, 18:49
par energy_isere

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 18:52
par energy_isere
krolik a écrit : .....
AREVA vient de leur envoyer du bore par avion..
@+
en détails :
Japon : Areva affrète un avion

AFP 16/03/2011 | Mise à jour : 20:41

Le groupe nucléaire français Areva a affrété un avion, qui partira "dès que possible" pour le Japon, avec du matériel de protection, en particulier des masques de protection, des combinaisons et des gants, a annoncé le groupe mercredi dans un communiqué.

L'avion décollera "avec à son bord 3.000 masques de protection avec cartouches aérosols, 10.000 combinaisons et 20.000 paires de gants. Cet avion transportera aussi 100 tonnes d’acide borique, un absorbeur de neutrons, mises à disposition par EDF", indique le groupe.

Les secouristes français qui sont partis en début de semaine au Japon ont embarqué avec du "matériel de mesure de la radioactivité fourni par la société Canberra, filiale d’Areva spécialisée dans la fabrication de matériels de détection de mesure nucléaire", explique-t-il également.

"Du matériel, disponible dans les bureaux d’Areva à Tokyo, est déjà mis à disposition des équipes de sécurité japonaises". "Nous sommes dans l'urgence absolue" à la centrale nucléaire japonaise de Fukushima, avait déclaré plus tôt Anne Lauvergeon, présidente d'Areva, jugeant que la situation devenait "extrêmement difficile". Le groupe a également annoncé un don d'un million d'euros à la Croix Rouge japonaise.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/0 ... -avion.php


Quel avion ? un 747-Frighter de Air France peut étre ?

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 19:02
par krolik
Pour pouvoir transporter un chargement de 100 tonnes d'acide borique plus les matériels annexes, ils ont du louer les services d'un Antonov 124 !!!
Mais 100 tonnes, ça me semble encore une quantité complètement disproportionnée avec l'objectif.
Je subodore une connerie d'un journaliste.. C'est pour cela que je n'avais pas donné le détail dans mon post... valeur me semblant "faisandée"..
@+

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 19:02
par energy_isere
On voit rarement Dame Lauvergeon avec le preux Proglio. :-D (ils sont carrément enemis en fait)

Mais la dans la situation de crise de la catastrophe Japonaise, ils ont du étre cote à cote à l' assemblée.

Inquiétude et urgence à l'Assemblée nationale : un avant et un après-Fukushima en France aussi

jeudi 17.03.2011 Le Figaro

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La gravité, comme rarement, se lit sur les visages de deux ministres, d'une foule de députés, des acteurs de la sûreté et de la filière nucléaires. Réunis en toute hâte hier après-midi à l'Assemblée nationale, l'éminent aréopage entre dans une zone inconnue et crainte. Les certitudes sur la sécurité du modèle français doivent être réexaminées à la lumière de la catastrophe japonaise. ...

Même Anne Lauvergeon, la si catégorique patronne d'Areva, chamboule son discours en moins de deux jours face à des députés muets d'effroi.
Elle n'est plus dans le déni, ni la minimisation outrancière. Ses mots et sa voix ne cachent pas une forme de panique, d'impuissance redoutable : « Nous sommes dans une catastrophe l'urgence est absolue. Il faut trouver tous les moyens pour amener de l'eau pour refroidir les réacteurs et les piscines. » Si Areva n'a pas construit la centrale de Fukushima, il intervient dans tout son circuit de fonctionnement, à commencer par le combustible. Il faudrait 100 m³ d'eau par heure pour reprendre le dessus. On a envisagé l'envoi de Canadair français, de bateaux, de camions... Anne Lauvergeon ne peut plus se cacher : « L'urgence est internationale et collective. Les jours qui viennent seront déterminants et on doit réagir le plus vite possible.
Une solution massive à la crise est absolument nécessaire. » Son voisin, Henri Proglio, le PDG d'EDF, est atone : « La sécurité est une obsession. » Éric Besson, le ministre de l'Industrie, défend quand même la pertinence du choix nucléaire de la France, reprenant le mot de Nicolas Sarkozy. Les arguments sont connus : quasi indépendance énergétique, bas prix de l'électricité, faible émission de gaz à effet de serre, force de l'industrie. Le coeur n'y est pas tout à fait. On sent bien qu'il y aura un avant et un après-Fukushima. « La France a fait de la transparence un des fondements de la sûreté nucléaire », prolonge le ministre. Cela ne suffira plus.

« Nous ne pouvions imaginer cet accident »
Le député UMP Jean-Claude Lenoir a déjà visité le site de Fukushima et des centrales japonaises qui fonctionnent à eau bouillante et non à eau pressurisée comme en France. C'est un défenseur ardent du nucléaire. Il exprime pourtant un aveu majeur : « Nous ne pouvions imaginer cet accident. Nous avons toujours été impressionnés par le niveau de sûreté des centrales et des techniciens japonais. On pouvait comprendre ce qui s'est passé à Tchernobyl. Pas là... » Le communiste Daniel Paul a donc beau jeu de réclamer « une maîtrise publique totale de la filière ». Yves Cochet, Vert de rage, peut enfoncer le clou. Il souhaite un débat et un référendum sur le nucléaire en France, réclame la fermeture « le plus vite possible » des plus anciennes centrales de notre pays, comme en Allemagne. Il vise Fessenheim, Gravelines, Le Tricastin, Bugey. Il est seul.
Dans la foulée du socialiste Jean-Marc Ayrault, la ministre de l'Environnement Nathalie Kosciusko-Morizet, attendue à l'Élysée, confirme l'audit des cinquante-huit réacteurs français, les modalités d'une expertise pluraliste, européenne et le principe d'un débat national.
« Il y avait un consensus en France, à part les Verts, sur la prolongation de notre parc nucléaire, reconnaît le centriste Jean Dionis du Séjour. Il faudra
http://www.lavoixdunord.fr/France_Monde ... nati.shtml

Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)

Publié : 17 mars 2011, 19:16
par Alter Egaux
La photo qui va bien avec ton message, energy :
SinCity, non Tokyo..

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 19:53
par energy_isere
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Des milliers de Japonais évacués des zones proches des installations nucléaires de Fukushima ont été passés au scanner pour connaitre le niveau de radiation auquel ils ont été exposés. Ils sont ici testés dans la ville de Nihonmatsu, dans la préfecture de Fukushima, le 16 mars.

Source : L' Usine Nouvelle

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 19:59
par LeLama
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi il faut refroidir autant.

Quand je fais de la soudure, le metal depasse les 1000 degrés et entre en fusion. En le plongeant dans l'eau, il est refroidi en quelques instants.
Ma piece de metal fait quelques centaines de gramme, mais j'utilise tout juste 3 ou 4 litres d'eau. Meme avec quelques centaines de tonnes,
j'ai l'impression que les ordres de grandeur disent qu'il suffirait de quelques minutes dans l'eau pour refroidir.

De meme, un poele de masse de 2 tonnes perd 100 degres en une journee, sans rien faire, sans le mettre dans l'eau.

Je ne comprends donc pas pourquoi les dechets doivent etre refroidis pendant de longue semaines ?? Krolik, as tu une reponse ?
Est-ce que les dechets ou l'interieur de la centrale restent actifs, chimiquement ou nucleairement, et produisent de la chaleur ?
Pour quelle raison le refroidissement est-il si long ?

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 20:24
par energy_isere
A LeLama ,

parce qu' il y a encore quelques MegaWatt de puissance nucléaire résiduelle.

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 20:43
par ticaribou
voilà pourquoi
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse ... 11-06h.pdf
et le problème du refroidissement entre autres
http://christian.bataille.pagesperso-or ... .01_4.html

je cite
Pour les combustibles MOX, il faudra attendre une centaine d'années pour que la puissance thermique résiduelle soit équivalente à celle des combustibles UOX au bout de 5 à 6 ans.


100 ans pour le mox...........

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 21:06
par LeLama
Merci a vous. Je comprends maintenant le probleme du refroidissement. Je croyais naivement que si on pouvait gagner quelques jours ou quelques semaines, on serait dans une meilleure situation avec le refroidissement qui interviendrait.

Je comprends avec ce que vous dites que ce n'est pas le cas. Il y a des reactions nucleaires residuelles qui vont durer plusieurs annees et il faut absolument reussir a retablir un fonctionnement de tres long terme sur les systemes de refroidissement. Pfff, ca me desespere.

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 21:11
par energy_isere
ticaribou a écrit :voilà pourquoi
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse ... 11-06h.pdf
...........
merci Ticaribou, et donc ca dit
Piscine du réacteur n°4
La piscine est également passée en ébullition. La puissance à évacuer est élevée, environ 3 MW. Des
largages d’eau par hélicoptères étaient prévus vers 10h00 heure locale (02h00 heure de Paris le 17
mars). Il semblerait que le survol par hélicoptère ait permis de constater que cette piscine
contenait de l’eau. Ceci aurait conduit à un largage de deux poches supplémentaires d’eau sur la
piscine du réacteur n°3. Cette information reste cependant sujette à caution.
3 MW a évacuer de la piscine n°4. C 'est trés important.
C' est ce que j' ai lu entre temps sur le fil de Futurascience.

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 21:36
par akochan
En ce moment, envoye special sur le japon.
C'est triste pour ce si beau pays. De nombreuses terres vont rester improductives durant un certain temps. Il y a beaucoup de rizieres qui ont ete submergees et ils vont etre oblige d'importer et pas seulement du gaz et du petrole.

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 22:02
par energy_isere
La part d'ombre de la filière nucléaire japonaise

Réputée pour son opacité, la société privée Tepco, qui gère les sites nucléaires nippons, avait ignoré des mises en garde de l'AIEA.

..................
lire ici : http://www.lefigaro.fr/international/20 ... onaise.php

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 22:08
par Alter Egaux
ticaribou a écrit :je cite
Pour les combustibles MOX, il faudra attendre une centaine d'années pour que la puissance thermique résiduelle soit équivalente à celle des combustibles UOX au bout de 5 à 6 ans.
100 ans pour le mox...........
Enorme, comme info !
Merci ticaribou !

Du MOX d'Areva, je suppose...

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 17 mars 2011, 22:25
par ticaribou
Alter Egaux a écrit :
ticaribou a écrit :je cite
Pour les combustibles MOX, il faudra attendre une centaine d'années pour que la puissance thermique résiduelle soit équivalente à celle des combustibles UOX au bout de 5 à 6 ans.
100 ans pour le mox...........
Enorme, comme info !
Merci ticaribou !

Du MOX d'Areva, je suppose...
:-"
on dit merci qui ? justement un nouveau chargement de mox devait partir au moment du séisme...........on va rester avec sur les bras ! à quelques jours près on en était débarrassé ! :-D