Publié : 26 sept. 2007, 17:24
Grenelle de l'environnement : la consultation publique commence le jeudi 27 septembre 2007.
http://www.legrenelle-environnement.fr
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Site dédié à la fin de l'âge du pétrole
https://www.oleocene.org/phpBB3/
Tout le monde se pose deux questions : est-ce que la prise en compte de la rareté des ressources naturelles ne va pas nous conduire à une société de régression, et pourquoi nous engager à les préserver, si les autres ne le font pas en même temps ?
Le défi central, c'est de réorganiser la société avant que la raréfaction des ressources ne nous amène à une société de restrictions. L'objet du Grenelle, c'est de démontrer que c'est faisable.
Les gens qui prennent un Velib' à Paris ou le tramway à Valenciennes, ils n'ont pas l'impression d'avoir régressé dans leur mode de vie ! Le durable, ce n'est pas un drame ! Cela peut être une source d'innovation, de bonheur. C'est aux pays riches de le démontrer.
etc.
Pas volontairement, je te l'accorde bien volontiers. Mais le coût est un argument autrement plus convaincant. Il suffit de voit depuis qq années la progression des petits véhicules économiques chez beaucoup de gens un peu juste financièrement. Et cette population est en pleine croissance ... (c'est d'ailleurs une des rares choses qui va croître dans un avenir proche).rico a écrit :Le pauvre s'il croit que l'automobiliste moyen va troquer sa caisse ferrailleuse contre une vulgaire bicyclette....
Sauf qu'actuellement c'est l'inverse qui se produit. Sans parler des 4X4 les nouveaux modèles sont plus gros, plus grands exemple : la clio; depuis qu'elle est sortie les nouveaux modèles ne cessent d'être plus grands.Meme le diametre des roues a augmenté. Rappelez vous la toute première clio, c'était un pot de yahourt alors que le dernier modèle a bien la taille d'une golf. Et c'est pareil pour tous les modèles et toutes les marques.A force de réduire la taille des voitures
pas trouvé le terme "pic pétrolier" ou "peak oil" dedans....Alter Egaux a écrit :Sur Alliance :
Les propositions du groupe de travail 1 : Energie et Climat [pdf]
Je suis d'accord avec toi Rico, mais en même temps, c'est la fin d'un cycle. Les SUV, c'est comme le pétrole. Plus ca devient cher, plus on le gaspille avant qu'on ne puisse plus. On vit actuellement le VPO de 4x4.rico a écrit :Sauf qu'actuellement c'est l'inverse qui se produit. Sans parler des 4X4 les nouveaux modèles sont plus gros, plus grands exemple : la clio; depuis qu'elle est sortie les nouveaux modèles ne cessent d'être plus grands.Meme le diametre des roues a augmenté. Rappelez vous la toute première clio, c'était un pot de yahourt alors que le dernier modèle a bien la taille d'une golf. Et c'est pareil pour tous les modèles et toutes les marques.A force de réduire la taille des voitures
Tiens un autre exemple: la fiat mini! La fiat 500 version 2007 n'a rien de la taille de fiat 500 des années 60! Bref c'est du foutage de gueule.
Je pensais cela aussi ! Mais il me semble noter une (légère) descente en gamme. Par exemple, un utilisateur d'une voiture moyenne genre 307, megane l'échange pour une Clio 3, juste un peu plus petite. Mais plus économe de 10-15% quand même !rico a écrit :Sauf qu'actuellement c'est l'inverse qui se produit. Sans parler des 4X4 les nouveaux modèles sont plus gros, plus grands exemple : la clio; depuis qu'elle est sortie les nouveaux modèles ne cessent d'être plus grands.Meme le diametre des roues a augmenté. Rappelez vous la toute première clio, c'était un pot de yahourt alors que le dernier modèle a bien la taille d'une golf. Et c'est pareil pour tous les modèles et toutes les marques.A force de réduire la taille des voitures
Tiens un autre exemple: la fiat mini! La fiat 500 version 2007 n'a rien de la taille de fiat 500 des années 60! Bref c'est du foutage de gueule.
Excactement. Et cette déscente en gamme est une réalité.sceptique a écrit :Je pensais cela aussi ! Mais il me semble noter une (légère) descente en gamme. Par exemple, un utilisateur d'une voiture moyenne genre 307, megane l'échange pour une Clio 3, juste un peu plus petite. Mais plus économe de 10-15% quand même !rico a écrit :Sauf qu'actuellement c'est l'inverse qui se produit. Sans parler des 4X4 les nouveaux modèles sont plus gros, plus grands exemple : la clio; depuis qu'elle est sortie les nouveaux modèles ne cessent d'être plus grands.Meme le diametre des roues a augmenté. Rappelez vous la toute première clio, c'était un pot de yahourt alors que le dernier modèle a bien la taille d'une golf. Et c'est pareil pour tous les modèles et toutes les marques.A force de réduire la taille des voitures
Tiens un autre exemple: la fiat mini! La fiat 500 version 2007 n'a rien de la taille de fiat 500 des années 60! Bref c'est du foutage de gueule.
En fait, il suffit de suivre l'évolution du véhicule moyen vendu par Renault et Peugeot. En moyenne, objectivement, cela "monte en gamme et en consommation" ou bien cela descend ? Et l'évolution s'est elle infléchie avec l'augmentation du pétrole ?