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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 31 oct. 2022, 14:53
par alain2908
Vlad l'Empailleur a écrit : 31 oct. 2022, 13:07
Le 23 novembre les armées Soviétiques font leurs jonctions à l’ouest de Stalingrad, et par conséquent encercle deux armées Allemandes et 300.000 hommes.
Toutes les tentatives pour briser l’encerclement échouent.
Le 02 février 1943, 91000 Allemands survivants se rendent.
La plupart des historiens considère cette bataille comme le « tournant de la guerre » décisif de la Seconde Guerre mondiale.
Moralité : Ne vendons pas la peau de l’OURS soviético-russe, avant de l’avoir tué.
moi j'aurais conclu par : il vaut mieux éviter de se faire encercler.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 31 oct. 2022, 17:01
par phyvette
alain2908 a écrit : 31 oct. 2022, 14:53
moi j'aurais conclu par : il vaut mieux éviter de se faire encercler.
C'est précisément la conclusion du Maréchal von Kluge au soir de sa mort.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 31 oct. 2022, 17:39
par emmort
Vlad l'Empailleur a écrit : 31 oct. 2022, 13:07
Depuis une dizaines de jours fleurit dans les médias occidentaux le titre accrocheur :
« Kherson sera-t-il un nouveau Stalingrad ? »
Les incultes posant cette question semblent croire que la bataille de Stalingrad a été une terrible défaite Soviétique.
Ceux qui disent cela pensent que Stalingrad a été la défaite d'un agresseur qui a voulu aller trop loin et donc que Kherson pourrait être la Stalingrad de la Russie!!!
Je ne pense pas qu'il y aie une seule personne au monde qui pense que Stalingrad a été une défaite russe!! ( ou alors c'est un fameux inculte)
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 31 oct. 2022, 18:36
par alain2908
CP3 a écrit : 30 oct. 2022, 08:51
Sur les réseaux sociaux pro-russe , il semble y avoir de l' optimisme . Des offensives et des percées sont annoncés meme au sud.
Comment cela se traduit il ? Ce sont des récits ? des photos ? des vidéos ?
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 31 oct. 2022, 18:41
par CP3
Au sujet des positions sur l' Ukrraine du nouveau président brésilien , un article du journal le monde daté d' aujourd' hui , confirme que le parti de Lula est très pro-Poutine . Si Lula tempère , la plupart des cadres du PT brésilien souhaitent ouvertement une victoire de la Russie . L' article que j' avais mis en lien il y a quelques semaines n' était donc pas faux .
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html
Extrait : " Lula et la gauche brésilienne cultivent une ambiguïté assez déroutante sur la guerre en Ukraine. Il n’a jamais apporté son soutien au peuple ukrainien et s’oppose à toute sanction contre la Russie. Dans une récente interview au Time, il a affirmé que le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, était « aussi responsable » du conflit. « Si on encourage Zelensky, lui-même pense qu’il est le meilleur. En fait, nous devrions lui dire sérieusement : “Tu es un bon humoriste, mais on ne va pas faire une guerre pour que tu puisses te donner en spectacle” », a également déclaré Lula, qui estime que la guerre pourrait être facilement résolue au Brésil, « à table, en prenant une bière ».
En coulisse, les cadres du Parti des travailleurs reprennent allègrement la rhétorique de Poutine, torpillant l’OTAN et allant jusqu’à affirmer que le gouvernement de Kiev serait proche des nazis… La gauche brésilienne demeure marquée par l’anti-impérialisme, mélange d’antiaméricanisme radical et de tiers-mondisme "
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 31 oct. 2022, 18:47
par mobar
Un président de gauche qui soutiendrait le dictateur d'un régime de droite qui fait embastiller et assassiner ses opposants, ce serait une première mondiale!

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 01 nov. 2022, 08:51
par tita
Vlad l'Empailleur a écrit : 31 oct. 2022, 13:07
Depuis une dizaines de jours fleurit dans les médias occidentaux le titre accrocheur :
« Kherson sera-t-il un nouveau Stalingrad ? »
Les incultes posant cette question semblent croire que la bataille de Stalingrad a été une terrible défaite Soviétique.
Je cite un article:
Le rejet par Poutine d'un retrait de Kherson sape le moral des troupes russes, lesquelles craignent d'être coupées de leurs lignes d'approvisionnement par les forces ukrainiennes, comme cela a été le cas avec les Allemands à Stalingrad.
https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... de-poutine
Je ne sais pas où tu as lu que Stalingrad aurait été une défaite soviétique. La comparaison est de dire que Kherson serait le Stalingrad de Poutine, dans le sens de ce que ça a été pour Hitler, pas pour Staline.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 01 nov. 2022, 09:50
par energy_isere
Bombarder au S-300, c'est donc qu'ils manquent de missiles sols sol.
Selon l'armée ukrainienne, la Russie a lancé lundi 55 missiles de croisière 22 missiles S-300 et des drones de combat pour une vague de frappes à travers le pays visant très souvent des infrastructures énergétiques.
Ces frappes ont été parmi "les plus massives de notre territoire par l'armée de la Fédération de Russie", a accusé mardi un conseiller de la présidence ukrainienne, Oleksiï Arestovytch.
https://www.connaissancedesenergies.org ... ire-221101
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 01 nov. 2022, 09:58
par sceptique
emmort a écrit : 31 oct. 2022, 17:39
Vlad l'Empailleur a écrit : 31 oct. 2022, 13:07
Depuis une dizaines de jours fleurit dans les médias occidentaux le titre accrocheur :
« Kherson sera-t-il un nouveau Stalingrad ? »
Les incultes posant cette question semblent croire que la bataille de Stalingrad a été une terrible défaite Soviétique.
Ceux qui disent cela pensent que Stalingrad a été la défaite d'un agresseur qui a voulu aller trop loin et donc que Kherson pourrait être la Stalingrad de la Russie!!!
Je ne pense pas qu'il y aie une seule personne au monde qui pense que Stalingrad a été une défaite russe!! ( ou alors c'est un fameux inculte)
Oui.
Plus précisément, actuellement, les russes endossent le rôle des nazis en 41-45. Le parallèle est saisissant.
Annexion (avec une lâcheté munichoise de l'occident)
Agression d'un voisin
Ingérence à bas niveau du dictateur dans la conduite des opérations : ne pas reculer d'un pouce. D'où Stalingrad
...
J'ajoute que Poutine fait en réalité une synthèse du pire de Hitler et Staline.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 01 nov. 2022, 10:08
par GillesH38
sceptique a écrit : 01 nov. 2022, 09:58
Ingérence à bas niveau du dictateur dans la conduite des opérations : ne pas reculer d'un pouce. D'où Stalingrad
...
J'ajoute que Poutine fait en réalité une synthèse du pire de Hitler et Staline.
t'exagères quand même, on est loin des camps d'extermination ou des famines de l'Holodomor. Pour le moment en tout cas.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 01 nov. 2022, 10:47
par alain2908
alain2908 a écrit : 30 oct. 2022, 07:13
Interessant, notamment autour de l'absence de la culture de l'entrainement dans l'armée russe.
S'entrainer, c'est accepter de faire mal et de faire mieux.
C'est incompatible avec le système hiérarchique russe.
et ca se paie lorsqu'on est en condition réelle.
Twitter se fait l'echo des camps d'entrainement où on semble continuer à jouer la même musique.
un "témoignage" indique que les entrainements n'ont lieu que les jours ou des VIP sont de passage. Le reste du temps c'est glandouille avec semble t'il une bonne ambiance...
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 4537653248
D'autres témoignages évoquent le fait que les mobilisés doivent payer le fuel pour chauffer leur tente et que les pneumonies se généralisent.
Ça fait sourire mais dans le fond, c'est triste pour la Russie.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 01 nov. 2022, 11:03
par alain2908
sur un autre sujet, c'est peut-être ce type de graphe qui réveille l'optimisme des amis de CP3.
Après une fin septembre où ils ont perdu une quantité de matériel incroyable avec la libérations de l'oblast de Kharkiv, le ratio des pertes russes / pertes ukrainiens s'érode lentement.
On est encore au dessus des 2 pour 1 mais ce n'est plus la bérézina du mois dernier.
A voir jusqu’où ça tient...
https://twitter.com/alfabetaceta5/statu ... 0331848705
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 01 nov. 2022, 11:47
par GillesH38
Il faudrait savoir quelle est la quantité de matériel récupéré en bon état par les ukrainiens, parce que si il est supérieur à leurs pertes, les forces ukrainiennes continueraient à croitre et les russes à décroitre, ce qui n'est pas tenable sur le long terme. Mais bon pour le moment le problème des ukrainiens est plutot de faire face aux attaques contre les installations civiles par les missiles et les drones, pas tellement l'engagement militaire.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 01 nov. 2022, 12:38
par marocain
sceptique a écrit : 01 nov. 2022, 09:58
J'ajoute que Poutine fait en réalité une synthèse du pire de Hitler et Staline.
comment veux tu être crédible avec ce genre de phrase ?
pour l'instant, l'invasion de l'Ukraine reste bien moins meurtrière que l'invasion de l'Irak.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 01 nov. 2022, 13:10
par GillesH38
marocain a écrit : 01 nov. 2022, 12:38
sceptique a écrit : 01 nov. 2022, 09:58
J'ajoute que Poutine fait en réalité une synthèse du pire de Hitler et Staline.
comment veux tu être crédible avec ce genre de phrase ?
pour l'instant, l'invasion de l'Ukraine reste bien moins meurtrière que l'invasion de l'Irak.
comparé au même temps par rapport au début de la guerre, je n'en suis pas du tout certain.