oleocene.org

energy_isere a écrit :

Les cours de l'or en chute libre

Corrélé de manière inversée au dollar, l'or a subi le contre-coup de la hausse du billet vert.
latribune.fr

J'espère bien que cet oiseau là se plante parce que je viens d'en acheter, de l'or. J'ai pas vu de hausse du $ US, c'est plutôt l'Euro qui plonge. Par rapport au franc suisse le dollar US n'est pas remonté du tout, mais je ne sais ce qu'il en est par rapport aux autres monnaies ?

Le 16 mars le dollars a bien chuté suite au rachat de la Bear Stearns et l'or s'est envolé ainsi que les autres devises. bon ça été vraiment temporaire puisque le lendemain la fed a baissé ses taux.
mais l'or ainsi que le pétrole sont retournés à des niveaux étrangement bas - le besoin de liquidité peut expliquer cette chute ?
en tout cas aujourd'hui on a 1 euro pour 1.54 dollars comme au 7 mars et on avait alors le baril à 108$$ et l'or à 990$

Iguane a écrit :

energy_isere a écrit :

Les cours de l'or en chute libre

Corrélé de manière inversée au dollar, l'or a subi le contre-coup de la hausse du billet vert.
latribune.fr

J'espère bien que cet oiseau là se plante parce que je viens d'en acheter, de l'or. J'ai pas vu de hausse du $ US, c'est plutôt l'Euro qui plonge. Par rapport au franc suisse le dollar US n'est pas remonté du tout, mais je ne sais ce qu'il en est par rapport aux autres monnaies ?

Premièrement, il faut te demander pourquoi tu as acheté de l'or physique. Si c'est pour du profit à court terme, tu t'es peut-être planté. L'or est un placement comme un autre : risqué, sur un marché fluctuant, impossible à prévoir.

La crise financière et économique semble un peu plus inquiétante chaque jour. Le petit répit gagné par la baisse des taux de la FED n'empêchera certainement pas la survenue de cette crise sévère , pour une durée probable d'(au moins) un an. Lis ou relis l'édito de Martin Wolf (dans ce même forum). Je pense vraiment que les ennuis aux US ne font que commencer.

Cette crise devrait s'accompagner d'une envolée du prix de l'or. Pour autant,il n'est pas impossible que l'or baisse : si le "moral des ménages" et leur pouvoir d'achat baisse partout dans le monde, la demande liée à la bijouterie pourrait bien s'écrouler, entraînant une baisse des prix.

Mais, cette très grave crise financière pourrait n'arriver en Europe que tardivement, et peut-être atténuée. Combien de temps la zone euro resistera-t-elle ? Tant que l'euro restera fort par rapport au dollar, on verra un prix de l'or qui progresse pas ou peu, en euros. On se demandera alors l'intérêt d'avoir acheté de l'or. Mais si la crise financière atteint l'Europe, et notamment une stagflation associée à un credit crunch, alors là on sera content d'avoir de l'or.

Car, en cas de très grave crise financière, l'or redeviendra une valeur d'échange. Les gens riches sont souvent des gens vieux, et les gens vieux ont gardé les vieux réflexes. Surtout en Europe où l'or reste une valeur forte (il est évalué que les français détiennent à titre personnel entre 3 et 5000 tonnes d'or, soit autant que la banque centrale).

Oui, je sais que j'ai pris un risque... risque de perdre et risque de gagner ! On verra bien...

le fmi devrait à la mi avril (si le congrès us le veut) vendre une part de son or... le cours de l'once risque de baisser à ce moment là non ?

tred a écrit :le fmi devrait à la mi avril (si le congrès us le veut) vendre une part de son or... le cours de l'once risque de baisser à ce moment là non ?

En principe oui. Mais d'une part l'annonce est déjà partiellement intégrée dans les cours actuels, d'autre part cette vente se fera en direction des grands établissements (banques centrales notamment) et n'arrivera pas sur le marché du particulier ou de l'industriel.

Par ailleurs, personne ne sait quels seront les cours d'ici là. Si à la mi-avril l'once baisse fortement, de 1400 à 1250 $ par exemple, quel intérêt y aura-t-il eu à attendre ?

La crise financière et économique semble un peu plus inquiétante chaque jour. Le petit répit gagné par la baisse des taux de la FED n'empêchera certainement pas la survenue de cette crise sévère , pour une durée probable d'(au moins) un an. Lis ou relis l'édito de Martin Wolf (dans ce même forum). Je pense vraiment que les ennuis aux US ne font que commencer.

Cet article date de plus d'un mois... Est-il toujours d'actualité ? Je l'ai lu lors de sa parution, et une nouvelle fois hier; pourtant, je n'arrive pas à faire le rapport avec la situation actuelle.

Sur quoi te bases-tu pour affirmer que la crise "semble un peu plus inquiétante chaque jour". Moi, je continue de regarder la télé, lire le journal, et personne ne s'emballe. C'est le calme plat.

Je n'ai aucune idée de ce qui se trame en coulisses, et c'est le contraste entre tes propos (et des membres de ce forum, en général) et ceux des journaux qui m'inquiète... ou plutôt, qui m'interpelle.

Pit

Pit a écrit : Sur quoi te bases-tu pour affirmer que la crise "semble un peu plus inquiétante chaque jour". Moi, je continue de regarder la télé, lire le journal, et personne ne s'emballe. C'est le calme plat.
(...)
c'est le contraste entre tes propos (et des membres de ce forum, en général) et ceux des journaux qui m'inquiète... ou plutôt, qui m'interpelle.

On ne doit pas lire la même presse alors. La plupart des foreumeurs font très peu d'analyse économique. La plupart du temps, ils se contentent de citer des infos des grands médias et des médias spécialisés. Il n'y a donc pas les propos alarmistes des foreumeurs d'un côté, et les propos lénifiants des médias de l'autre. Il y a surtout sur ce forum des extraits de l'actualité que chacun est libre d'interpréter à sa façon.

Voyons voir ce qu'on a vu dans la presse depuis un mois :

Nationalisation de Northern Rock ? Rachat in extremis de Bear Stearns ? Dévissage record du dollar ? Baisse des taux en urgence de la FED, AVANT leur réunion (l'effet sur le dollar a duré combien de temps, déjà) ? Les indicateurs économiques américains qui correspondent objectivement à la définition d'une "récession" ? Ca te dit quelque chose ?

C'est ça le calme plat ?

Voici un exemple de la presse d'aujourd'hui, qui montre que les nouvelles inquiétantes ne manquent pas :
http://afp.google.com/article/ALeqM5hsZ ... tFi2ZNXbuA
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5306430
http://www.daily-bourse.fr/analyse-Cris ... c-5612.php

Le calme plat ???

Tout cela étant dit, merci de poser les questions dans les sujets ad hoc, et de revenir ici au sujet du fil : le prix de l'or et l'influence du prix du baril sur ce dernier.

Marché de l'or :

Fixing de Londres en hausse à 945.75 $ le matin puis 946.75 $ l'once l'après-midi, à comparer à 913 il y a deux jours.

Le spot à NY finit à 954.80 $, à moins d'1 $ de son plus haut du jour.

Cette évolution est à mettre en relation avec la hausse du prix du baril, qui a atteint 106 $ environ, et avec le dévissage du dollar, à plus de 1,58 $ pour un euro.

Alors, est-ce que le prix de l'or augmente, ou est-ce que le dollar se casse la figure ? Une fois de plus, il me semble que les différents chiffres ci-dessus s'expliquent par la chute du dollar, elle-même justifiée par les nouvelles de l'économie américaine publiées aujourd'hui, qui sont toutes plus mauvaises les unes que les autres (cf liens de mon message ci-dessus).

Par exemple, ce qu'on voit aujourd'hui sur le graphique du prix de l'or en dollars, c'est un passage de 935 à 955 environ, soit une hausse de 2,14 %. En euros, c'est une évolution en zig-zag, entre 598,5 et 604 environ, soit une hausse maxi de 0,92 %. On a l'étrange impression que le prix "du marché" de l'or est fixé en euros, aux alentours de 600, et que les investisseurs compensent les évolutions du dollar pour rester autour de cette valeur.

Par exemple, la cote belge équivalente est ce soir à 112,25 euros pour le nap, 601,5 pour le krug, et 19380 pour le lingot. Rien de nouveau par rapport à hier.

La nouveauté du jour, c'est donc le retour du dévissage du dollar par rapport à l'or, au pétrole, et aux autres monnaies. Rendez-vous dans les fils adéquats pour en parler !

c'est clair que les marchés de l'or et du pétrole en euros sont moins variables, il faudrait peut etre prendre l'habitude de scruter les cours en euros, ça éviterait pas mal de commentaires exagérés dans la hausse ou dans la baisse...

Bizarre, bizarre:

Pétrole: 100,87$
Or: 913$

Explication possible:


Les banques centrales sont prêtes à payer pour qu'on leur prenne de l'or???
Belle manipulation, ou... quoi?

Islapet a écrit :Bizarre, bizarre:

Pétrole: 100,87$
Or: 913$

Explication possible:


Les banques centrales sont prêtes à payer pour qu'on leur prenne de l'or???
Belle manipulation, ou... quoi?

Un peu de patience...
ça va bien finir par remonter (oui, j'ai des napoléons, qui sont passé de 120 à 110 environ)
Voilà peut-être les vraies raisons des baisses brutales de l'argent et de l'or

Est-il possible qu'il y ait un lien avec la fin du trimestre et la necessité des banque d'afficher leurs comptes et qui pourraient par exempledevoir réguler certains comptes en revendant de l'or en urgence ou quelque chose du genre

l' Or est retombé sous les 900 $ l' once !

en ce moment à 894 $ l' once.

energy_isere a écrit :l' Or est retombé sous les 900 $ l' once !

en ce moment à 894 $ l' once.

Oui, et c'est légèrement rémonté vers 900 à l'instant. Le fixing de ce matin était à 897.00 $ soit 572,32 euros l'once.

Les raisons avancées par la presse spécialisée sont la reprise du dollar, la baisse du pétrole sur une remontée des exportations irakiennes, la baisse d'autres matières premières, et les liquidations de fin de trimestre. Par ailleurs, le second trimestre est traditionnellement moins porteur pour l'or, compte tenu notamment de la baisse de la demande asiatique (fin de la saison des mariages).

Pour autant, l'économie américaine continue à inquiéter et les prix de l'or pourrait remonter si de mauvais indicateurs sont publiés d'ici la fin de la semaine.

Aujourd'hui, la cote CPR Or pour la nap est de 105,1 €, ce qui représente une prime négative (18450 € au spot x 5,8 g d'or fin = 107 euros). Cela dit, si la descente du spot continue, on devrait voir de nouveaux records vers le bas...