oleocene.org

Je propose de rajouter :
"Le monde irait globalement moins bien sans consommer de fossiles, mais ça va se faire naturellement avec leur épuisement."
et
"Je suis un égocentrique suffisamment âgé pour laisser à mes successeurs un monde invivable"

J'ai une confiance aveugle dans mes descendants qui ne se laisseront pas emmerder par la disparition d'un truc qui pue, qui colle et a pourri la vie de millions de terriens!

Y'a aucune proposition qui correspond à ce que je pense. Donc non, je vais pas y répondre. J'ai le même problème avec le sondage de Mahiahi sur le conflit russo-ukrainien

Je suis d'accord avec ce que dit tita, les options de ton sondage sont extrêmement réductrices

Je suis tout à fait d'accord aussi avec ces propos

ce qui fait que beaucoup de gens ne se retrouvent dans aucune réponse. Ce n'est pas spécifique à toi d'ailleurs, il y a plein de gens qui commandent des sondages avec des questions qui orientent les réponses, et donc le sondage est surtout révélateur des opinions de celui qui a rédigé les questions.

J'ai pensé que pour résoudre ça, divers camps peuvent se mettre d'accord sur les questions à poser dans un sondage commandé, mais on n'a jamais vu ça.



Pour ce qui est du monde sans fossile, je n'en sais rien, il peut se passer beaucoup de chose à long terme comme substitution, ou pas.
Si c'est pour demain matin ou l'an prochain, c'est sur que ça ferait mal.

mahiahi a écrit : 10 juil. 2023, 14:44 Je propose de rajouter :
"Le monde irait globalement moins bien sans consommer de fossiles, mais ça va se faire naturellement avec leur épuisement."

je comprends pas la différence avec la 3) ?

"Je suis un égocentrique suffisamment âgé pour laisser à mes successeurs un monde invivable"

selon toute probabilité, le monde futur sera invivable suivant les standards occidentaux actuels, et vivable pour ceux qui seront nés dedans (un peu comme la vie dans la brousse africaine actuellement quoi).

Jeuf a écrit : 10 juil. 2023, 15:33

Y'a aucune proposition qui correspond à ce que je pense. Donc non, je vais pas y répondre. J'ai le même problème avec le sondage de Mahiahi sur le conflit russo-ukrainien

Je suis d'accord avec ce que dit tita, les options de ton sondage sont extrêmement réductrices

Je suis tout à fait d'accord aussi avec ces propos

ce qui fait que beaucoup de gens ne se retrouvent dans aucune réponse. Ce n'est pas spécifique à toi d'ailleurs, il y a plein de gens qui commandent des sondages avec des questions qui orientent les réponses, et donc le sondage est surtout révélateur des opinions de celui qui a rédigé les questions.

J'ai pensé que pour résoudre ça, divers camps peuvent se mettre d'accord sur les questions à poser dans un sondage commandé, mais on n'a jamais vu ça.

bah allez y, proposez des options qui recouvrent toutes les possibilités qu'on peut choisir selon vous alors ? (pas juste celle que vous pensez vous mêmes, , mais celles pour qui vous pensez que la grande majorité de la population adopterait un des choix)

GillesH38 a écrit : 10 juil. 2023, 16:35 bah allez y, proposez des options qui recouvrent toutes les possibilités qu'on peut choisir selon vous alors ? (pas juste celle que vous pensez vous mêmes, , mais celles pour qui vous pensez que la grande majorité de la population adopterait un des choix)

C'est ce que j'ai fait

je doute que tes ajouts satisfassent ceux qui trouvaient que les questions n'était pas assez complètes, mais on verra

GillesH38 a écrit : 10 juil. 2023, 17:14 je doute que tes ajouts satisfassent ceux qui trouvaient que les questions n'était pas assez complètes, mais on verra

Je ne prétends pas à l'exhaustivité, que d'autres aient des idées supplémentaires permet de compléter la liste.

du coup avec tes ajouts, y en a une qui te convient ?

On a pu discuter de choses intéressantes, mais élaborer des questions sur ce sujet ne m'intéresse pas (sur d'autres sujet, certainement).

Chacun a le droit de trouver une question intéressante ou pas, mais bon pour ceux qui déclarent ne pas être intéressés à savoir si supprimer les fossiles améliorerait la vie ou pas, je trouve que ça enlève toute crédibilité à leur opinion sur la nécessité ou non de réaliser la transition énergétique ... c'est un peu comme quelqu'un qui préconiserait un médicament, tout en disant que ça ne l'intéresse pas de savoir si ça guérit ou non , ou si il a des effets secondaires ou non.

mon premier ajout

j'ai pas vu de différence fondamentale entre ton premier ajout et le choix 3) ?

C’est la formulation de tes questions qui pose probleme, tu es bouche?
"Sans consomer de fossiles" suppose une decision collective impossible a realiser et qui n’a donc aucun sens
Tu aurais dit "Apres la fin des fossiles" cela aurait ete plus recevable et credible et n’aurais pas suppose un comportement individuel qui n’a jamais ete a l’ordre du jour pour la plupart des gens

Et "Le monde ira globalement mieux" ou plus mal n’est pas non plus quantifiable etant donne qu’il y a toujours des populations qui se portent tres bien alors que d’autres sont dans la panade dans les memes circonstances

Bullshit in bullshit out!

mobar a écrit : 11 juil. 2023, 10:09 C’est la formulation de tes questions qui pose probleme, tu es bouche?

bah peut etre que je suis bouché mais je ne vois pas la différence entre ma formulation et celle de mahiahi.

"Sans consomer de fossiles" suppose une decision collective impossible a realiser et qui n’a donc aucun sens

bah non pas du tout, y a contresens là ...

a) ça ne suppose pas ça, c'est toi qui interprètes. Ca le suppose d'autant moins que dans la 3) je dis que ça arrivera par la déplétion donc SANS décision collective mais par la force des choses.

b) il y a des gens qui ne sont pas du même avis que toi et qui pensent qu'on peut supprimer les fossiles par des décisions collectives, donc si tu reproches au sondage de laisser la place à des opinions qui ne sont pas les tiennes, le problème n'est pas dans le sondage, il est chez toi ...

Et "Le monde ira globalement mieux" ou plus mal n’est pas non plus quantifiable etant donne qu’il y a toujours des populations qui se portent tres bien alors que d’autres sont dans la panade dans les memes circonstances

bah dans ce cas on ne peut pas dire alors qu'il faut faire la transition vers ci ou ça, si tu n'es pas capable d'en estimer l'interêt : et encore une fois ce n'est pas l'avis de tout le monde.