oleocene.org

le point de la situation aujourd'hui
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse ... 11-06h.pdf

ticaribou a écrit :le point de la situation aujourd'hui
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse ... 11-06h.pdf

je lis :

L’IRSN se préoccupe des quantités de sel cristallisées suite à l’injection d’eau de mer dans les
cuves des réacteurs (impact sur le refroidissement des coeurs, risque de blocage de soupapes…).
De manière générale, il conviendrait de reconstituer des réserves d’eau claire sur le site.

tiens tiens, un peu plus haut je disais

energy_isere a écrit :Dites donc, si l' eau de mer qui est envoyée se vaporise , ca doit finir maintenant par faire une grosse croute de sel la bas dessus, non ?

Et la croute de sel devra étre considéré un peu comme un isolant. Pas bon ca.

Ben si ils s'y prennent bien avec le réacteur au MOX, le sel s'accumulera dans le coeur, et avec la chaleur il y aura bien un des éléments qui traine (zirconium, produits de fission, ...) qui aura une affinité pour le chlore, libérant du sodium. Et dans qq temps ils auront un surgénérateur à modérateur sodium à pas cher

Alturiak a écrit :

GillesH38 a écrit :tu vas pas t'en tirer comme ça . Si y a un facteur d'émissivité, il est toujours < 1, donc la température ne peut etre que sous-évaluée. ...

Sauf si justement l'inversion était basée sur une émissivité (autre que 1) plus basse que l'émissivité réelle.

OK c'est juste , il se pourrait que la zone blanche ait une emissivité supérieure à la moyenne. En réalité, 128 °C , ça fait 401 K, je suppose donc qu'ils ont mis des "cuts" sur leur code de couleur, le dernier étant à 400 K (ce qui expliquerait cette valeur un peu bizarre en °C). En théorie, effectivement, 10 % d'erreur sur l'émissivité pourrait leur faire prendre un panache de vapeur à 373 K pour une zone à 400 K. Deux bémols quand même : ce serait étonnant qu'ils ne l'aient pas dit, et la zone blanche est manifestement saturée , il semble que la région centrale soit bien plus étendue que les bords, ce qui semble indiquer une température centrale encore supérieure. Il faudrait avoir un maximum inférieur à la température maximale mesurable pour etre sur de sa valeur.

energy_isere a écrit : tu envoie une perche à Krolik, parce qu' il y a justement au Brésil une plage ou la radioactivité naturelle est trés forte.
Krolik, vous vous souvenez du nom de l' endroit ?

Guarapari... réputée "ville de santé "!!! Enfin c'est toujours l'histoire de l'hormésis, des cures thermales auvergnates..
Des faible doses débitées à longueur d'année.. pour au final faire des doses à faire frémir les partisans de l'application intégrale de la RLSS en l'occurence de l'ordre de 800mSv/an soit 800 fois la dose max annuelle "artificielle", mais là comme c'est naturel...
Ce qui est "naturel" est "bon" n'est-ce pas pour la santé. C'est le "bon uranium" et le "bon thorium" qui génèrent ces doses, et entre l'uranium des centrales et l'uranium naturel ce n'est pas la même chose, c''est bien connu.
http://www.dissident-media.org/infonucl ... _noir.html
@+

pour au final faire des doses à faire frémir les partisans de l'application intégrale de la RLSS en l'occurence de l'ordre de 800mSv/an soit 800 fois la dose max annuelle "artificielle", mais là comme c'est naturel...
Ce qui est "naturel" est "bon" n'est-ce pas pour la santé. C'est le "bon uranium" et le "bon thorium" qui génèrent ces doses, et entre l'uranium des centrales et l'uranium naturel ce n'est pas la même chose, c''est bien connu.

Ah. Je comprends plus rien, moi, je sais plus quoi penser.
Vraiment.

pour compliquer le tout, on passe des sievert aux gray, et parfois d'autres unité encore...j'arrive juste à cerner le becquerel et le sievert.



Sinon, indépendament, on peut se demander : est-ce que les cancéreux peuvent faire une radiothérapie gratuite en allant faire les liquidateurs?

Jeuf a écrit :

pour au final faire des doses à faire frémir les partisans de l'application intégrale de la RLSS en l'occurence de l'ordre de 800mSv/an soit 800 fois la dose max annuelle "artificielle", mais là comme c'est naturel...
Ce qui est "naturel" est "bon" n'est-ce pas pour la santé. C'est le "bon uranium" et le "bon thorium" qui génèrent ces doses, et entre l'uranium des centrales et l'uranium naturel ce n'est pas la même chose, c''est bien connu.

Ah. Je comprends plus rien, moi, je sais plus quoi penser.
Vraiment.

pour compliquer le tout, on passe des sievert aux gray, et parfois d'autres unité encore...j'arrive juste à cerner le becquerel et le sievert.



Sinon, indépendament, on peut se demander : est-ce que les cancéreux peuvent faire une radiothérapie gratuite en allant faire les liquidateurs?

à très court terme on pourra dire que leur état est stable.......
petit hs : quand j'étais en réanimation, j'arrive un matin à 6h. la merde complète. 3 décès sur la nuit, des entrées en pagaille, le tour de 6h pas fait, bref le gros binz. je commence à faire le tour de 6h pour aider l'équipe de nuit, et ça téléphone. je décroche "on voudrait des nouvelles de untel". là, faut savoir qu'on n'a le droit de rien dire du tout. allez donc vérifier qui est au bout du fil. faut rester "général" et vague. je réponds donc "il est stable". et là j'entends "comment ça ?????? on nous a dit qu'il était mort il y a une heure".....
et j'avais pas tout à fait tort........plus stable que ça, c'est difficile dans un sens non ?

energy_isere a écrit :

ticaribou a écrit :le point de la situation aujourd'hui
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse ... 11-06h.pdf

je lis :

L’IRSN se préoccupe des quantités de sel cristallisées suite à l’injection d’eau de mer dans les
cuves des réacteurs (impact sur le refroidissement des coeurs, risque de blocage de soupapes…).
De manière générale, il conviendrait de reconstituer des réserves d’eau claire sur le site.

tiens tiens, un peu plus haut je disais

energy_isere a écrit :Dites donc, si l' eau de mer qui est envoyée se vaporise , ca doit finir maintenant par faire une grosse croute de sel la bas dessus, non ?

Et la croute de sel devra étre considéré un peu comme un isolant. Pas bon ca.

j'y ai pensé en le lisant. d'où mon post.
menu japonais à la mode : du mox en croûte servi avec ses épinards irradiés.

ticaribou a écrit :menu japonais à la mode : du mox en croûte servi avec ses épinards irradiés.

Quelqu'un connait il le temps de refroidissement du MOX, valeur vérifiée.
Pour le combustible classique, c'est 2 à 5 ans dans les cuves (8 ans en total). Mais le MOX ?
J'ai demandé à un responsable AREVA et il était incapable de me le dire...

Alter Egaux a écrit :

ticaribou a écrit :menu japonais à la mode : du mox en croûte servi avec ses épinards irradiés.

Quelqu'un connait il le temps de refroidissement du MOX, valeur vérifiée.
Pour le combustible classique, c'est 2 à 5 ans dans les cuves (8 ans en total). Mais le MOX ?
J'ai demandé à un responsable AREVA et il était incapable de me le dire...

100 ans de piscine perso à 25 degrés...........
avant de pouvoir le vitrifier et essayer de trouver un coin où le planquer à l'abri des enfants. compter plusieurs centaines d'années de nocivité !

Alter Egaux a écrit :

ticaribou a écrit :menu japonais à la mode : du mox en croûte servi avec ses épinards irradiés.

Quelqu'un connait il le temps de refroidissement du MOX, valeur vérifiée.
Pour le combustible classique, c'est 2 à 5 ans dans les cuves (8 ans en total). Mais le MOX ?
J'ai demandé à un responsable AREVA et il était incapable de me le dire...

Comme nous l'a suggéré Phyvette, par un trait humoristique très réussi...

phyvette a écrit :

Yves a écrit : un réacteur nucléaire ça refroidit en combien de temps ?

ticaribou a écrit :100 ans de piscine perso à 25 degrés...........

Vous en êtes certains ?
100 ans, c'est plus que absurde !

Remarque, si c'est vraiment le cas, ils communiquent pas ce truc même chez AREVA...

Alter Egaux a écrit :

ticaribou a écrit :100 ans de piscine perso à 25 degrés...........

Vous en êtes certains ?
100 ans, c'est plus que absurde !

Remarque, si c'est vraiment le cas, ils communiquent pas ce truc même chez AREVA...

oui
c'est un post d'il y a quelques jours. j'essaie de le retrouver. C'est totalement surréaliste ! le truc qui en met plein les poches à areva va coûter une fortune à nos enfants. drôle d'héritage ! des piscines à surveiller comme le lait sur le feu. pendant les 100 ans faut vraiment briquer le bâtiment pour éviter les ennuis. payer du personnel pendant 100 ans, prévoir trois retraites chapeau pour les 3 directeurs qui auront le temps de passer. etc ...........et dépenser un max d'énergie pour vitrifier !

tout dépend du niveau de refroidissement que tu exiges...

Si c'est 200°C, ça peut aller vite (quelques semaines, mois ou années)

Si c'est 40°C, ça peut durer 100 ans et plus...

la température résulte du bilan entre :
1) la production thermique (par fission du combustible résiduel et décroissance des produits de fission)
2) et la dissipation thermique (par conduction et radiation).

Il n'y a pas de réponse évidente car les 2 paramètres-clé du problème sont tous les deux inconnus.