oleocene.org

mobar a écrit : 02 avr. 2023, 18:39 D’après un général qui s'exprimait sur une télé en continu, France info je crois, les russes utiliseraient déjà des munitions antichar à l'uranium appauvri

Sais tu où ?
À ma connaissance, seuls les USA ont jusqu'ici utilisé de telles munitions, on parle aussi de l'Afghanistan comme théâtre d'opérations, mais ni les Russes, ni les Français, ni même les Britanniques ne les auraient utilisées en opex.

Au fait, j'oubliais, l'uranium appauvri est également utilisé dans le blindage des chars Abrams (ce qui est étonnant car il est aussi pyrophore)

mahiahi a écrit : 02 avr. 2023, 16:26 Le Royaume Uni propose de livrer des munitions à uranium appauvri à l'Ukraine, la Russie menace de "répliquer" si elles l'étaient effectivement.

Ben voilà, une fois que la zone occupée par la Russie aura été contaminée par les combats aboutissant à l'expulsion de l'armée russe, la zone sera devenue peu habitable, et les russes auront la zone tampon qu'ils souhaitent depuis longtemps.

Glycogène a écrit : 03 avr. 2023, 00:55

mahiahi a écrit : 02 avr. 2023, 16:26 Le Royaume Uni propose de livrer des munitions à uranium appauvri à l'Ukraine, la Russie menace de "répliquer" si elles l'étaient effectivement.

Ben voilà, une fois que la zone occupée par la Russie aura été contaminée par les combats aboutissant à l'expulsion de l'armée russe, la zone sera devenue peu habitable, et les russes auront la zone tampon qu'ils souhaitent depuis longtemps.

Non, ça ne rend pas une zone peu habitable. L'Uranium appauvri est l'un des meilleur matériaux pour se protéger des radiations du fait de sa densité, et est utilisé de fait comme bouclier dans les scanners médicaux.

Par contre, c'est un métal toxique à ingérer. Mais y'aura plus de problèmes dans les champs criblés d'obus conventionnels qui vont devenir peu exploitables. Ne serait-ce que par les obus qui n'ont pas explosé.

La Russie poursuit son offensive de Bakhmut. La petite pause qui s'est produite était en fait une rotation des effectifs. Prigojine a d'ailleurs fait une vidéo où il revendique (encore une fois) la capture de cette ville.

Une autre ville, Avdiivka plus au sud, subit le même sort dans une tactique similaire.

Dans les deux cas, l'armée russe semble incapable de couper les voies de ravitaillement de ces villes pour l'encercler et forcer les forces ukrainiennes à se retirer. En terrain ouvert, l'armée russe n'arrive pas vraiment à avancer, et se retrouve dans ces combats urbains très compliqués à attaquer.

Les avancées de l'armée ukrainienne à l'automne (Kherson et Kharkiv) s'étaient déroulées très différemment, en réussissant à forcer les troupes russes à se retirer sans en arriver à des sièges en combat urbain.

mahiahi a écrit : 02 avr. 2023, 22:44

mobar a écrit : 02 avr. 2023, 18:39 D’après un général qui s'exprimait sur une télé en continu, France info je crois, les russes utiliseraient déjà des munitions antichar à l'uranium appauvri

Sais tu où ?

Ce sont des suppositions. L'armée russe a annoncé par le passé être équipée de ce type de munitions. Mais on ne peut pas savoir facilement si elle en utilise ou non.

Ces munitions sont essentiellement utilisées contre des blindages importants (tanks), par d'autres tanks. Mais y'a très peu de combats de ce type.

Perso, je trouve ça très anecdotique vis-à-vis de toutes les horreurs que ce conflit stupide provoque.

mahiahi a écrit : 02 avr. 2023, 16:26 Le Royaume Uni propose de livrer des munitions à uranium appauvri à l'Ukraine, la Russie menace de "répliquer" si elles l'étaient effectivement.

Glycogène a écrit : 03 avr. 2023, 00:55 Ben voilà, une fois que la zone occupée par la Russie aura été contaminée par les combats aboutissant à l'expulsion de l'armée russe, la zone sera devenue peu habitable, et les russes auront la zone tampon qu'ils souhaitent depuis longtemps.

tita a écrit : 03 avr. 2023, 07:02 Non, ça ne rend pas une zone peu habitable. L'Uranium appauvri est l'un des meilleur matériaux pour se protéger des radiations du fait de sa densité, et est utilisé de fait comme bouclier dans les scanners médicaux.

Pas seulement : en fait, "l'uranium appauvri" militaire US serait plutôt un mélange de déchets beaucoup plus radioactif que la version civile.
L'évolution sanitaire en Irak et en ex Yougoslavie (à cette heure Bosnie Herzégovine et Kosovo) ne contredisent pas cette thèse

mobar a écrit : 02 avr. 2023, 18:39 D’après un général qui s'exprimait sur une télé en continu, France info je crois, les russes utiliseraient déjà des munitions antichar à l'uranium appauvri

tita a écrit : 03 avr. 2023, 08:16

mahiahi a écrit : 02 avr. 2023, 22:44Sais tu où ?
Ce sont des suppositions. L'armée russe a annoncé par le passé être équipée de ce type de munitions. Mais on ne peut pas savoir facilement si elle en utilise ou non.

L'armée russe en est équipée, de même que les armées US, britannique et française.
L'usage, par contre, est pour l'instant le fait des seuls US... officiellement

mahiahi a écrit : 03 avr. 2023, 09:13 L'armée russe en est équipée, de même que les armées US, britannique et française.
L'usage, par contre, est pour l'instant le fait des seuls US... officiellement

C'est probablement parce que les américains ont été les seuls à devoir affronter des chars dans des batailles de chars

Chaque camp à des munitions à uranium appauvri, ce serait bien étonnant que seuls les américains les utilisent s'ils sont confronté à un conflit ou ces munitions offrent un avantage alors que rien ne l'interdit!

D'ailleurs chacun a surement du les tester de nombreuses fois pour se faire une idée précise de leur efficacité!

Il est fort probable que si les ukrainiens en disposent, ils les utilisent!

mahiahi a écrit : 03 avr. 2023, 09:13 L'armée russe en est équipée, de même que les armées US, britannique et française.
L'usage, par contre, est pour l'instant le fait des seuls US... officiellement

mobar a écrit : 03 avr. 2023, 09:47 C'est probablement parce que les américains ont été les seuls à devoir affronter des chars dans des batailles de chars

Les armées française & britannique ont été engagées en Irak (la première guerre du Golfe, au moins) et en Yougoslavie.
La seule bataille de chars à ma connaissance en Irak fut celle de 73 Easting, à laquelle participèrent pourtant des britanniques

Et tu crois que tu es au courant de tout, partout et en tous temps?
L'omerta est une règle de la grande muette et quand ça touche à des sujets aussi sensible que le nuke, c'est l'omerta au carré!

mobar a écrit : 03 avr. 2023, 10:08 Et tu crois que tu es au courant de tout, partout et en tous temps?
L'omerta est une règle de la grande muette et quand ça touche à des sujets aussi sensible que le nuke, c'est l'omerta au carré!

Bien sur que non, raison pour laquelle si tu savais où ces munitions auraient été utilisées par la Russie (je me demandais si c'était l'Ukraine ou la Syrie).

Je remarque que les US sont les seuls à avoir reconnu leur usage, mais pas dans des combats de chars (tanks vs tanks)

mahiahi a écrit : 03 avr. 2023, 09:11 Pas seulement : en fait, "l'uranium appauvri" militaire US serait plutôt un mélange de déchets beaucoup plus radioactif que la version civile.

Non, y'a pas de raison ni d'intérêt. Ce sont des munitions que les soldats doivent manipuler (chargement manuel).

Non, c'est juste toxique et ça crée des problèmes sanitaires comme toute la merde que génère une guerre.

mahiahi a écrit : 03 avr. 2023, 09:11 Pas seulement : en fait, "l'uranium appauvri" militaire US serait plutôt un mélange de déchets beaucoup plus radioactif que la version civile.

tita a écrit : 03 avr. 2023, 18:43 Non, y'a pas de raison ni d'intérêt.

Le coût, par exemple.
Il ne faut jamais négliger la connerie, non plus.

tita a écrit : 03 avr. 2023, 18:43 Ce sont des munitions que les soldats doivent manipuler (chargement manuel).

Des explosions atomiques ont été déclenchées devant des soldats, à une époque.
On ne fait pas que du haut niveau

FRANCE 24•03/04/2023
Le groupe paramilitaire russe Wagner a revendiqué lundi 3 avril la prise de la mairie de Bakhmout, affirmant que cette conquête signifiait qu'il contrôlait désormais la ville "au sens légal", l'Ukraine assurant pour sa part qu'elle tenait encore cette localité de l'est du pays où des combats acharnés font rage depuis des mois. Les précisions de Gulliver Cragg, correspondant de France 24 en Ukraine.

https://www.boursorama.com/videos/actua ... 0a55e6ed84

les nazis de rusich se distinguent encore : https://www.geo.fr/geopolitique/en-ukra ... 11991?s=09 :

Le groupe paramilitaire néo-nazi Rusich, connu pour sa brutalité et ses liens avec le groupe Wagner, a publié sur Telegram un message sur lequel il enjoint les soldats russes à torturer les prisonniers de guerre ukrainiens – et détaille les différentes façons de faire.