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Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)

Publié : 23 mars 2011, 14:23
par Alter Egaux
krolik a écrit :Moi, je ne fais que compter...bêtement, le nombre de messages, le nombre de morts..
Puisque krolik pense qu'il n'y a pas assez de messages sur le Tsunami, voici de nombreuses photos sur ce blog.

Le problème, c'est que les photos se passent de commentaire...
Désolé, krolik. Que veut tu dire sur un évènement "mécanique" qui est maintenant passé, à part constater les morts, les dégâts et l'économie ravagée.
En tout cas, pas grand-chose...

Si, sur les photos, il y a des sourires, et parfois, des rires. La vie continue, malgré les proches disparus...

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 23 mars 2011, 15:50
par Iguane
krolik a écrit : Mais tout de même des différences notoires avec tchernobyl.
A tchernobyl l'explosion s'est produite lors d'une excursion en puissance qui multipliait par 100 la puissance unitaire, alors qu'ici l'accident se produit sur énergie résiduelle.
Et il n'y a pas les centaines de tonnes de graphite pour alimeter un bon feu pendant des semaines..
Ah bon ?? Les émissions radioactives ont commence autour du 11 si je ne me trompe pas, on est le 23 et on ne voit pas le bout, en fait il semble que ça crache de plus en plus. Alors ? Quid du plutonium dans le réacteur 3 ?
krolik a écrit :Les barres ont chuté depuis plus de 24 heures, donc maintenant la puissance résiduelle est beaucoup plus faible.
Tepco vient d'annoncer que la situation était sous controle.
En fait ils ont noyé la piscine avec de l'eau de mer..
L'accident a été classé au niveau 4 sur INES, alors qu'il était de 7 (le max) pour Tchernobyl.
Des "4" il y en a eu en France avec des fusions sur les coeurs de St Laurent, (je suis à l'ombre des aéros..)
Très rassurant tout ça, en effet.
krolik a écrit : Mais tout cela va se tasser, car une fois refroidi il n'y a plus besoin de circulation d'eau.
Quand donc tout ce merdier sera-t-il refroidi ? Et j’ai appris que le combustible usé doit être continuellement refroidi pendant des dizaines d’années. Tu nous a raconté un tissu de conneries, Krolik, n’est-ce-pas ?
krolik a écrit : L'usage de l'eau de mer, c'est de l'eau... c'est déjà bien, et puis il y a un grand stock pas loin accessible à des pompes de pompiers.
A priori effectivement, je pense que les réacteurs sont définitivement HS.
Ca prendra du temps, comme pour TMI, mais ils feront le nettoyage complet, tout a été enlevé à TMI. Il va donc y avoir des "liquidateurs" comme il y en a eu à TMI, à St laurent des eaux... etc.. Mais avec des moyens et des méthodes n'ayant rien à voir avec Tchernobyl.
En effet, il me semble que les soviétiques avaient plus de kamikazes, ou plutôt d’inconscients.
krolik a écrit : - Une explosion de type Tchernobyl est impossible du fait que :
- la puissance du réacteur de tchernobyl divergeait avec son coefficient de vide positif.. multiplication par 10 ou 100 de la puissance à chaque seconde.. D'où une grande énergie pour faire sauter le couvercle de 2000 tonnes et propulser des déchets dans la haute atmosphère.
ici au Japon on est dans des cas de puissances résiduelles pour réacteur à l'arret.
D'autant qu"à Tchernobyl il y avait des centaines de tonnes de graphite aptes à entretenir un bon feu pendant près de 2 semaines.. ici pas de graphite à brûler sur une longue période de temps.
Hmm…
krolik a écrit : Périmètre de sécurité élargi à 30km cela semble beaucoup, les autorités prennent "la ceinture et les bretelles".
On parle toujours du nuage de Tchernobyl, mais en fait ce n'est pas le comportement d'un nuage, qui reste concentré et qui va précipiter plus loin en pluie. Il s'agit d'une "fumée" qui elle se disperse.. Vous ne pouvez pas vivre avec le nez à la sortie du pot d'échappement d'une voiture, mais à dix mètres en terrain ouvert.. si.. Parce qu'il y a une grande dilution.
Et bien dans le cas d'un accident nucléaire c'est la même chose.. il y a dilution..
Dilution dans l’environnement et ensuite concentration dans la chaîne alimentaire, ce qui veut dire que dans un organisme vivant en bout de chaîne, on peut avoir une concentration des millions de fois plus élevée que dans l’air ou dans l’eau ambiants.
krolik a écrit : D'autre part l'ASN française a relevé le niveau de l'accident sur l'échelle INES en le faisant passer à 6.
les Japonais n'acceptent pas et le maintienne à 4.
C'est incroyable cette fatuité de l'ASN qui veut donner des leçons aux autres et laver plus blanc que blanc..
Toujours à 4 alors, d’après toi, Krolik ? Qui avait raison ?
14h04. La radioactivité au réacteur n°2 atteint un niveau record
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 6_actu.Htm
La radioactivité au réacteur n°2 de la centrale nucléaire de Fukushima était mercredi à son plus haut niveau depuis le séisme qui a endommagé l'installation, a annoncé l'Agence japonaise de sûreté nucléaire.
Et la fumée noire s’échappant de 3, elle contient quoi ?? Si tout le personnel était définitivement retiré, que se passerait-il ?

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 23 mars 2011, 16:03
par phyvette
kpitaine a écrit : Et Nestlé : ils vont en vendre de la cristaline !
Cristaline n'appartient pas à Nestlé mais à 49 % à Otsuka, groupe pharmaceutique japonais et 51% au Groupe Alma

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 23 mars 2011, 19:15
par krolik
@Iguane
Et bien me voila habillé pour l'hiver prochain ! Merci.
Le niveau de l'accident a été remonté effectivement sur l'échelle INES.. plus tard. Mais les japonais sont responsables de ce qu'ils font, alors vouloir laver plus blanc que blanc.. laissons leur au moins ce rôle.
Mais dans toute cette cacophonie d'informations, il y a apparemment une chose qui n'a pas changée ;
- un type s'est pris 106mSv et il a été evacué.
- une vingtaine d'autres ont été secoué par les explosions d'hydrogène et ont été évacué.
Maintenant on attend les milliers de morts que les antinucs vont nous sortir dans pas longtemps! A en oublier les morts du tsunami. Normal..

@+

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 23 mars 2011, 20:51
par paradigme
Mais qu'attendez-vous ? Les pros nuke de toujours, les ayatollah de l'atome...qu'attendez-vous pour partir au Japon donner vos bons conseils à vos copains de Tepco et consorts...

Vous me faites pensez à ces "joueurs" de foot qui sirotent leur bière en donnant de bon conseils bien au chaud derrière leur télé... vraiment vous êtes nauséeux, allez au diable !

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 23 mars 2011, 20:53
par rico
+1 :lol:

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 23 mars 2011, 21:53
par jml34
Hé ben j'attends de voir sur ce forum un anti-nuc qui sait éviter les noms d'oiseaux comme vecteur principal de l'argumentation...

Il me semble évident que l'unité de mesure pour évaluer l'accident nucléaire, c'est l'équivalent-séisme-plus-tsunami : combien de morts, blessés avec séquelles, km².an de cultures / habitations inutilisables, combien de fric pour déblayer / reconstruire, et au final, est-ce que le nuke ajoute 1%, 10%, 100%... aux dégâts ?
RV dans 6 mois. Ça va dépendre de la rapidité pour reprendre (ou perdre) le contrôle ; pour l'instant rien ne dit que ça va dépasser 1%.

Mais nous on s'en fout des gros séismes avec tsunamis, ça peut pas arriver chez nous, et puis ils sont pas comme nous à la base, ils ont les yeux bridés et tout. Alors que le nucléaire, ça oui, ça peut nous arriver ! On va pas se faire avoir par ceux qui veulent balayer ça d'un revers de main pour le planquer sous un tsunami, ça non ! :twisted:

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 23 mars 2011, 22:25
par CP3
energy_isere a écrit :Image

Une fumée noire s'échappe du bâtiment abritant le réacteur 3. Crédits photo : Tokyo Electric Power Co. (TEPCO) via Kyodo News/AP


Le Figaro 23 Mars 2011
Une fumée noire s'échappe mercredi du bâtiment abritant le réacteur 3 dans la centrale japonaise accidentée de Fukushima-Daichi, a annoncé l'opérateur du site, Tokyo Electric Power (Tepco). «Nous ne savons pas si la fumée vient du bâtiment abritant la turbine ou bien de l'enceinte de confinement du réacteur», a indiqué un porte-parole. L'évacuation du personnel de la salle de contrôle du réacteur a été décidée.

Qu' y a t-il d' anormal ?
Dans les raffineries , aussi , il y a de la fumée noire . :smt011

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 23 mars 2011, 22:39
par akochan
C'est normal il n'est pas encore elu. Une fois que la fumee blanche apparaitra un nouveau pape entrera en fonction... :lol:
J'ai pas trop envie de rire en ce moment avec ce qui se passe au japon, mais la vie doit continuer... :? :-( :smt014 C'est difficile de croire en l'homme durant ces moments...

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 23 mars 2011, 22:55
par greenchris
C'est quand même génial, on est dans le pays le plus avancé en matière technologique (Japon) et personne ne sait d'où vient cette fumée ni ce qu'elle contient; Et après ça, les pro-nucléaire disent que l'on délire, que le danger est limité.

Rappelez-vous la première intervention de NKM, c'est un accident, pas une catastrophe !!!!! (répéter 15 fois).
C'est sûr 4 réacteurs à X milliard d'euros pièce, c'est un accident.

Un français expert du nucléaire (j'ai oublié son nom) 12h avant la première explosion sur BFM : "il n'y a aucun risque d'explosion".

Ayez confiance !!!! :shock:

Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)

Publié : 23 mars 2011, 23:11
par jml34
ticaribou a écrit :dans ce cas, on peut aussi décompter ceux qui se sont fait un infarctus de trouille
OK il faudra tout décompter pour faire le bilan, évaluer les cancers surnuméraires etc.
Mais ceux qui ont eu des problèmes à cause de la trouille du problème nucléaire (au lieu de se fier aux autorités), par exemple parce qu'ils ont stupidement absorbés des pastilles d'iode pour ne soigner que leur trouille au détriment de leur homéostasie, je les décompterais plutôt dans l'autre colonne du bilan : celle des victimes des anti-nucs...
Bon, je ne veux tout de même pas dire que ça sera la colonne la plus lourde du bilan hein ! 8-[

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 24 mars 2011, 08:17
par Iguane
jml34 a écrit :Hé ben j'attends de voir sur ce forum un anti-nuc qui sait éviter les noms d'oiseaux comme vecteur principal de l'argumentation...

Il me semble évident que l'unité de mesure pour évaluer l'accident nucléaire, c'est l'équivalent-séisme-plus-tsunami : combien de morts, blessés avec séquelles, km².an de cultures / habitations inutilisables, combien de fric pour déblayer / reconstruire, et au final, est-ce que le nuke ajoute 1%, 10%, 100%... aux dégâts ?
RV dans 6 mois. Ça va dépendre de la rapidité pour reprendre (ou perdre) le contrôle ; pour l'instant rien ne dit que ça va dépasser 1%.

Mais nous on s'en fout des gros séismes avec tsunamis, ça peut pas arriver chez nous, et puis ils sont pas comme nous à la base, ils ont les yeux bridés et tout. Alors que le nucléaire, ça oui, ça peut nous arriver ! On va pas se faire avoir par ceux qui veulent balayer ça d'un revers de main pour le planquer sous un tsunami, ça non ! :twisted:
Je ne sais pas si tu m'inclus dans les "anti-nucs" (c'est trop simple de cataloguer les gens en antis et en pros : on peut poser des question, voir à la fois les avantages et les inconvénients d'une technologie, changer d'avis, etc.) mais il ne me semble pas que je sois tombé dans les noms d'oiseaux. J'ai posé des questions à Krolik. A-t-il répondu de façon satisfaisante, à ton avis ?

Quand a comparer le nombre de morts, de blessés et les dégâts dus à une catastrophe soudaine et passée (ou même par exemple un accident d'avion ou dans une mine de charbon) avec une pollution industrielle catastrophique durable, qui continue, qui est de nature à empoisonner l'environnement pour des milliers d'années et qu'on n'a aucun moyen d'arrêter, je ne vois pas l'intérêt ni le sens. Il y a des gens qui travaillent pour essayer de stopper cette catastrophe, mais il n'y a jamais eu personne qui ait travaillé pour essayer de stopper un tremblement de terre, un tsunami ou une collision de trains. Il y a beaucoup de gens qui ont fui ou fuient encore la zone ou même le Japon sur le conseil de leur gouvernement, mais il n'y a pas grand monde qui fuit le Japon parce qu'il y a eu un tsunami.

Et qui a dit qu'on s'en fiche de ces tsunamis et tremblements de terre ? Le titre de ce fil est " Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima." Pour la catastrophe du tsunami, il y a un fil spécifique..

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 24 mars 2011, 09:00
par Alturiak
Pour ceux que les faits intéressent, une bonne nouvelle : l'enceinte de confinement du réacteur 3 dont on ne savait pas (depuis plusieurs jours) si elle avait été endommagée ou non est finalement annoncée comme intacte.

Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Publié : 24 mars 2011, 09:05
par navidad
Trois employés travaillant sur le réacteur 3 de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima 1, au nord-est du Japon, ont été hospitalisés après avoir été irradiés, a annoncé l'Agence japonaise de sûreté nucléaire.

Re: [Japon] Tremblement de terre (+ Tsunamis sur les côtes)

Publié : 24 mars 2011, 09:27
par ticaribou
jml34 a écrit :
ticaribou a écrit :dans ce cas, on peut aussi décompter ceux qui se sont fait un infarctus de trouille
OK il faudra tout décompter pour faire le bilan, évaluer les cancers surnuméraires etc.
Mais ceux qui ont eu des problèmes à cause de la trouille du problème nucléaire (au lieu de se fier aux autorités), par exemple parce qu'ils ont stupidement absorbés des pastilles d'iode pour ne soigner que leur trouille au détriment de leur homéostasie, je les décompterais plutôt dans l'autre colonne du bilan : celle des victimes des anti-nucs...
Bon, je ne veux tout de même pas dire que ça sera la colonne la plus lourde du bilan hein ! 8-[
et dans quelle colonne les futures victimes des descendants qui vont mal manipuler le mox barbotant dans sa piscine bien après notre mort ?