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Re: La Russie

Publié : 29 mars 2017, 09:05
par GillesH38
mobar a écrit : D'autre part et peut être en premier lieu, Israël est une construction des états colonisateurs de l'Ouest et de l'ONU, pourquoi Diable voudrait tu qu'ils diabolisent une de leur créature qui représente et fait sienne l'essence même de la civilisation occidentale?
parce qu'évidemment, les gentils russes n'ont jamais colonisé personne eux ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Caucase

https://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/la_con ... iberie.asp

Re: La Russie

Publié : 29 mars 2017, 09:25
par mobar
GillesH38 a écrit :
mobar a écrit : D'autre part et peut être en premier lieu, Israël est une construction des états colonisateurs de l'Ouest et de l'ONU, pourquoi Diable voudrait tu qu'ils diabolisent une de leur créature qui représente et fait sienne l'essence même de la civilisation occidentale?
parce qu'évidemment, les gentils russes n'ont jamais colonisé personne eux ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Caucase

https://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/la_con ... iberie.asp

Ce n'est pas le sujet!
Les Français, les Allemands, les Britanniques ont colonisé ... du temps ou l'ONU n'était même pas née
Mêmes les Romains, les Grecs, les Ottomans, les Chinois, les Japonais ... ont colonisé.

C'était un autre temps ou l'on ne se cachait pas derrière son petit doigt ou l'on n'avait pas honte d'afficher ses visées hégémoniques, impérialistes ou civilisatrices

Re: La Russie

Publié : 29 mars 2017, 14:53
par GillesH38
mobar a écrit : C'était un autre temps ou l'on ne se cachait pas derrière son petit doigt ou l'on n'avait pas honte d'afficher ses visées hégémoniques, impérialistes ou civilisatrices
eh oui, et y en a qui sont parties de leurs colonies et d'autres ...pas.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Première_ ... chétchénie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_g ... chétchénie

Transformée en forteresse, les séparatistes tchétchènes s'étant préparés à l'assaut russe, le siège et les combats ont dévasté la capitale tchétchène comme aucune autre ville européenne depuis la Seconde Guerre mondiale ; en 2003, les Nations unies ont qualifié Grozny de « ville la plus détruite sur Terre9 ». Le bombardement de Katyr-Yurt, qui atteint une certaine notoriété en raison de la condamnation ultérieure de la Russie par la Cour européenne des droits de l'homme, eut lieu dans ce contexte, le 4 février 2000. Le 2 mars 2000, 27 membres d'une colonne motorisée de l'OMON originaire de Serguiev Possad sont tués par un tir ami d'une autre unité de l'OMON originaire de Podolsk alors qu'ils étaient venus prendre la relève10. Les rebelles tchétchènes ont d'abord été accusés de l'attaque11 mais des journalistes indépendants ont découvert les faits, forçant les autorités à admettre la vérité12.

Vladimir Poutine rétablit l'autorité de Moscou dans la totalité du territoire de la République, mais la guérilla séparatiste continua jusqu'en 2006, voire plus tard, principalement dans les montagnes. Ainsi, le 29 mars 2000 des séparatistes prennent en embuscade un convoi russe près de Zhani-Vedeno dans le district de Vedenski, tuant 43 soldats russes, en blessant 17 autres et faisant 11 prisonniers1
oh, tiens ! Volodia ...

Mais bon en même temps, ça n'a fait que 300 000 morts ...

Re: La Russie

Publié : 29 mars 2017, 16:22
par mobar
GillesH38 a écrit :oh, tiens ! Volodia ...

Mais bon en même temps, ça n'a fait que 300 000 morts ...
C'est le propre de toutes les guerres de faire des morts, les guerres de colonisation ou de libération font des morts
Je ne vois pas ou tu veux en venir.
La mort te fait peur?
Tu veux la supprimer?

Je te parle de l'injustice de la colonisation et de droit, qu'il y ait des morts lorsqu'on défends ses droits ou lorsqu'on veut imposer sa volonté, tout le monde le sait

La question n'est pas le nombre de morts mais ce qui est acceptable et pour quelles raisons on est prêt à se battre et à mourir
Certains sont surtout prêts à se planquer, pour laisser à d'autres le soin de mourir à leur place, ça a toujours été comme ça, en général ce sont eux qui déclenchent les conflits

Suffit de les repérer à temps et de les envoyer au combat, en général quand ils sont morts c'est beaucoup plus calme!

Re: La Russie

Publié : 29 mars 2017, 16:37
par nemo
Le colonialisme et la violence utiliser par la Russie ne justifie pas celle des israéliens.
Le comportement du régime russe ne vaux pas mieux que celui des occidentaux. Sous le vernis c'est d'ailleurs à peu près le même. Les équilibres géopolitiques c'est une chose la désirabilité d'un régime une tout autre et je vois pas quoi que ce soit de désirable dans la mafiacratie russe.

Re: La Russie

Publié : 29 mars 2017, 16:41
par GillesH38
nemo a écrit :Le colonialisme et la violence utiliser par la Russie ne justifie pas celle des israéliens.
Le comportement du régime russe ne vaux pas mieux que celui des occidentaux.
Ma remarque portait précisément sur la différence manifeste d'appréciation que certains portaient sur Poutine et sur d'autres dirigeants, sans qu'on puisse en identifier clairement les raisons !!

Et pour ce qui est de défendre son pays, Netanyaou a bien plus de raison de faire la guerre que Poutine...

Re: La Russie

Publié : 29 mars 2017, 17:08
par mobar
GillesH38 a écrit :
nemo a écrit :Le colonialisme et la violence utiliser par la Russie ne justifie pas celle des israéliens.
Le comportement du régime russe ne vaux pas mieux que celui des occidentaux.
Ma remarque portait précisément sur la différence manifeste d'appréciation que certains portaient sur Poutine et sur d'autres dirigeants, sans qu'on puisse en identifier clairement les raisons !!

Et pour ce qui est de défendre son pays, Netanyaou a bien plus de raison de faire la guerre que Poutine...
Quand tu fais une guerre contre le Droit, tu finis pas la perdre quelles que soient tes raisons

Re: La Russie

Publié : 29 mars 2017, 17:57
par GillesH38
mobar a écrit :
GillesH38 a écrit :
nemo a écrit :Le colonialisme et la violence utiliser par la Russie ne justifie pas celle des israéliens.
Le comportement du régime russe ne vaux pas mieux que celui des occidentaux.
Ma remarque portait précisément sur la différence manifeste d'appréciation que certains portaient sur Poutine et sur d'autres dirigeants, sans qu'on puisse en identifier clairement les raisons !!

Et pour ce qui est de défendre son pays, Netanyaou a bien plus de raison de faire la guerre que Poutine...
Quand tu fais une guerre contre le Droit, tu finis pas la perdre quelles que soient tes raisons
ah bon...Ravi d'apprendre que les indiens d'Amérique n'étaient pas dans leur droit en tentant de résister à l'envahissement de leurs terres !

Re: La Russie

Publié : 29 mars 2017, 18:09
par mahiahi
GillesH38 a écrit :ah bon...Ravi d'apprendre que les indiens d'Amérique n'étaient pas dans leur droit en tentant de résister à l'envahissement de leurs terres !
Le droit des USA? Ils ne l'ont jamais eu.
Pour le reste, le droit n'est pas la morale

Re: La Russie

Publié : 29 mars 2017, 18:39
par mobar
mahiahi a écrit :
GillesH38 a écrit :ah bon...Ravi d'apprendre que les indiens d'Amérique n'étaient pas dans leur droit en tentant de résister à l'envahissement de leurs terres !
Le droit des USA? Ils ne l'ont jamais eu.
Pour le reste, le droit n'est pas la morale
D'autant que les indiens d'Amérique considéraient plutôt qu'ils appartenaient à la terre et pas l'inverse

Tu te bats pour un droit que tu reconnais, pas pour celui de l'envahisseur

Re: La Russie

Publié : 29 mars 2017, 20:26
par matthieu25
GillesH38 a écrit :
nemo a écrit :Le colonialisme et la violence utiliser par la Russie ne justifie pas celle des israéliens.
Le comportement du régime russe ne vaux pas mieux que celui des occidentaux.
Ma remarque portait précisément sur la différence manifeste d'appréciation que certains portaient sur Poutine et sur d'autres dirigeants, sans qu'on puisse en identifier clairement les raisons !!

Et pour ce qui est de défendre son pays, Netanyaou a bien plus de raison de faire la guerre que Poutine...
Ah bon. C'est inscrit où ce droit? :^o

Re: La Russie

Publié : 29 mars 2017, 23:20
par nemo
GillesH38 a écrit :
nemo a écrit :Le colonialisme et la violence utiliser par la Russie ne justifie pas celle des israéliens.
Le comportement du régime russe ne vaux pas mieux que celui des occidentaux.
Ma remarque portait précisément sur la différence manifeste d'appréciation que certains portaient sur Poutine et sur d'autres dirigeants, sans qu'on puisse en identifier clairement les raisons !!

Et pour ce qui est de défendre son pays, Netanyaou a bien plus de raison de faire la guerre que Poutine...
Tu veux dire que l'occupation c'est de la défense? Les raisons de faire la guerre sont les mêmes dans les deux cas : la domination et le pouvoir mais dans le cas russe ils ont pas installé un régime d'apartheid pour parquer les survivants. Y a zéro justification au comportement du gouvernement israélien.

Re: La Russie

Publié : 30 mars 2017, 06:25
par mobar
nemo a écrit : Les raisons de faire la guerre sont les mêmes dans les deux cas : la domination et le pouvoir mais dans le cas russe ils ont pas installé un régime d'apartheid pour parquer les survivants. Y a zéro justification au comportement du gouvernement israélien.
Le maintien d'un état de guerre permanente est la condition qui justifie la permanence des aides US au gouvernement Israélien

Sans ces aides et l'entretien d'un niveau d'animosité élevé entre Israéliens et Palestinien la présence occidentale dans la région disparaitrait

Netanyhaou fait la politique qui permet à tous ses soutiens d'y trouver leur compte, les Palestiniens sont une variable d'ajustement et leur territoire un prétexte pour les manipuler et les faire réagir dans le sens qui va bien!

Re: La Russie

Publié : 30 mars 2017, 10:34
par mahiahi
De toutes façons, Macron considère la colonisation comme un crime contre l'humanité : il va juger Israël (seul pays à ma connaissance officiellement colonialiste), la Russie, le Royaume Uni, l'Espagne, le Portugal, l'Allemagne, les Pays Bas, la Belgique, le Danemark, le Japon, l'Italie (pour leur colonialisme passé), les USA et la Chine (pour leur colonialisme actuel mais inavoué).

Re: La Russie

Publié : 30 mars 2017, 16:05
par mobar
mahiahi a écrit :De toutes façons, Macron considère la colonisation comme un crime contre l'humanité : il va juger Israël (seul pays à ma connaissance officiellement colonialiste), la Russie, le Royaume Uni, l'Espagne, le Portugal, l'Allemagne, les Pays Bas, la Belgique, le Danemark, le Japon, l'Italie (pour leur colonialisme passé), les USA et la Chine (pour leur colonialisme actuel mais inavoué).
Meuh non!
Macron va passer à la trappe et son programme de gros naze avec lui!

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