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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 18:53
par nemo
Il propose quoi comme couleur pour le papier peint Janco?

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 19:27
par rico
L'effondrement n'en serait donc pas un, juste un changement de braquet auquel on pourra s'adapter en changeant le papier peint du salon?
ça peut aller très vite, le risque systémique n'est pas une chimère, une vue de l'esprit, il existe bel et bien. Je ne vois d'ailleurs pas ce qui pourrait l'empêcher ni personne ici assurémement. Ah si une chose peut l'empêcher dans les têtes : le déni. Une chose impensable, aux conséquences trop désastreuses fini généralement assez rapidement... au bac à sable....

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 19:39
par mobar
rico a écrit :
L'effondrement n'en serait donc pas un, juste un changement de braquet auquel on pourra s'adapter en changeant le papier peint du salon?
ça peut aller très vite, le risque systémique n'est pas une chimère, une vue de l'esprit, il existe bel et bien. Je ne vois d'ailleurs pas ce qui pourrait l'empêcher ni personne ici assurémement. Ah si une chose peut l'empêcher dans les têtes : le déni. Une chose impensable, aux conséquences trop désastreuses fini généralement assez rapidement... au bac à sable....

Faudrait savoir, soit c'est grave et imminent et tu te mets à l'abri pour éviter que l'immeuble te tombes sur la tête, soit c'est une chimère et tu continues comme si de rien n'était

A moins que tu n'espère que l'effondrement ne vienne à se produire pour justifier ta prédiction et te propulser au rang de prophète?

Là, à mon avis, il faut consulter

Y a pas de juste milieu qui serait juste au milieu

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 19:49
par rico
Je crois qu'on ne se comprends pas bien : oui c'est grave et imminent mais il n'y a aucun moyen de se mettre à l'abris! C'est comme si tu dis : bon, je sais qu'on va me balancer une bombe nuke sur la tête je vais aller me mettre à l'abris! Ah bon à l'abris de quoi? Où ça ?
Prophète? Mais y'a même pas besoin d'être prophète, juste en se posant 2 ou 3 questions on se rend vite compte que les réponses vont poser problèmes. Aller je vous aide puisque vous avez du mal : "une dette qui gonfle indéfiniment depuis 30 ans et qu'on ne rembourse pas ça finit comment ? Une planche à billet qui tourne quasi jours et nuits ça finit comment ? La dette c'est comme la Croissance c'est sans fin ?

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 21:08
par mobar
rico a écrit :Je crois qu'on ne se comprends pas bien : oui c'est grave et imminent mais il n'y a aucun moyen de se mettre à l'abris! C'est comme si tu dis : bon, je sais qu'on va me balancer une bombe nuke sur la tête je vais aller me mettre à l'abris! Ah bon à l'abris de quoi? Où ça ?
Prophète? Mais y'a même pas besoin d'être prophète, juste en se posant 2 ou 3 questions on se rend vite compte que les réponses vont poser problèmes. Aller je vous aide puisque vous avez du mal : "une dette qui gonfle indéfiniment depuis 30 ans et qu'on ne rembourse pas ça finit comment ? Une planche à billet qui tourne quasi jours et nuits ça finit comment ? La dette c'est comme la Croissance c'est sans fin ?
L'histoire est pleine d'exemple de dettes effacées par des pouvoirs menacés d'implosion, faut lire Graeber

La solution si on croit à l'apocalypse, n'est pas d'attendre l'implosion les bras ballants mais de se préparer pour que le jour d’après cela ne recommence pas comme avant

Comme Noé qui à construit son Arche

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 21:18
par rico
La solution si on croit à l'apocalypse, n'est pas d'attendre l'implosion les bras ballants mais de se préparer pour que le jour d’après cela ne recommence pas comme avant
Trêve de suspens : tu te prépares comment "pour que ça ne se reproduise pas comme avant" ?????

Au passage je note que personne ne répond aux questions simples que j'ai posées. Je suis sûr qu'un enfant de 10 ans lui me donnera des réponses évidentes.....

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 21:26
par rico

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 22:06
par mobar
rico a écrit :
La solution si on croit à l'apocalypse, n'est pas d'attendre l'implosion les bras ballants mais de se préparer pour que le jour d’après cela ne recommence pas comme avant
Trêve de suspens : tu te prépares comment "pour que ça ne se reproduise pas comme avant" ?????

Au passage je note que personne ne répond aux questions simples que j'ai posées. Je suis sûr qu'un enfant de 10 ans lui me donnera des réponses évidentes.....
Je ne crois pas à l'apocalypse!

Tout cela n'est qu'élucubrations pour faire peur aux crédules, leur piquer leur pognon ou les faire tenir tranquille pendant que le petits malins leur font les poches et les roulent dans la farine

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 22:16
par rico
J'ai jamais parlé d'apocalypse. Par contre je crois aux difficultés majeures comme celles que l'humanité connait depuis la nuit des temps (guerres, famines, maladies, pandémies, fléaux, etc etc. ) et que l'on va connaître nous aussi (grande nouveauté pour nous les nantis modernes).

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 22:31
par EPE_bel
La plus grande partie de l'humanité n'a jamais rien connu d'autre. Et nous également jusqu'il y a 70 ans. Mais il y a toujours eu des entre deux guerres, entre deux épidémies, entre deux famines, parfois très longs localement.

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 22:36
par rico
Certes. Ben justement, "l'entre-deux guerres" ou "l'entre-deux c'que vous voulez" c'est fini : on est en train de passer à autre chose et la belle-vie c'est déjà de l'histoire ancienne.

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 22:45
par mobar
rico a écrit :Certes. Ben justement, "l'entre-deux guerres" ou "l'entre-deux c'que vous voulez" c'est fini : on est en train de passer à autre chose et la belle-vie c'est déjà de l'histoire ancienne.
Comme le peak-oil de 2005 devait nous amener un baril à plus de 200$?
Les catastrophistes du XVIIeme siècle n'ont rien vu venir, nos descendants prophétiseront aussi, profitons en pour vivre!

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 30 déc. 2015, 22:48
par rico
Mobar si tu croyais vraiment ce que tu dis "profitons en pour vivre" tu ne trainerais pas sur oléocène. On me la fait pas à moi et fais gaffe ou je vais finir par croire que tu racontes que des mobars.....

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 31 déc. 2015, 01:31
par nemo
mobar a écrit : Je ne crois pas à l'apocalypse!

Tout cela n'est qu'élucubrations pour faire peur aux crédules, leur piquer leur pognon ou les faire tenir tranquille pendant que le petits malins leur font les poches et les roulent dans la farine
Faut-il en conclure que tu ne changeras pas de papier peint?

Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Publié : 31 déc. 2015, 05:28
par rico
Tout cela n'est qu'élucubrations pour faire peur aux crédules, leur piquer leur pognon ou les faire tenir tranquille pendant que le petits malins leur font les poches et les roulent dans la farine
T'as certainement raison : tout n'est que complot. Le RC c'est bidon, le peak oïl c'est bidon,la crise financière c'est bidon. Et au final on finira tous dans des bidonvilles.