[véhicule électrique] La question de la prise de recharge

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Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par kercoz » 01 avr. 2025, 18:23

Elle doit souffrir un max la batterie sur le coup?

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par Rod » 01 avr. 2025, 14:59

Ça me rassure, je ne suis pas le seul à être très dubitatif sur cette folie des "super chargeur". 1000kw pour une voiture, qui dit mieux? :-"

"BYD, le premier constructeur chinois de véhicules électriques, a dévoilé une nouvelle plateforme de "superRecharge" pour les véhicules électriques. Elle atteint une vitesse de charge maximales de 1'000 kW, soit le double de Tesla, ce qui permettrait aux voitures de parcourir 400 km avec une charge de 5 minutes. Bon, en même temps avec une charge de 1'000 kW, il ne devrait plus rester grand-chose pour les habitants du coin. On se demande quel distributeur d'électricité pourra livrer cette puissance sans tout faire exploser."

https://www.2000watts.org/index.php/ene ... -2025.html

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par energy_isere » 10 mars 2025, 09:25

Camions électriques : Milence installe des bornes de 1 440 kW en Belgique

Par Valentin Cimino Publié le 2 mars 2025

Image

C’est officiel : Milence vient d’installer ses premiers chargeurs Megawatt Charging System (MCS) dans le port d’Anvers-Bruges, en Belgique. Deux ports de recharge, destinés principalement aux camions électriques, qui offrent une capacité cumulée de 2,8 MW.

Milence, une co-entreprise pilotée par Daimler Truck, Traton et le groupe Volvo, vient de déployer son tout premier système de charge mégawatt (MCS). Il s’agit de deux chargeurs Power Electronics, situés au « Truck Parking Ketenis » dans le port d’Anvers-Bruges. Le centre dispose désormais de 22 points de charge. Il offre une capacité de 4 MW en CCS et de 2,8 MW en MCS, ce qui en fait un nouveau hub pour le fret électrique.

Milence veut 284 chargeurs MCS d’ici 2027

La société néerlandaise a pour objectif de disposer d’au moins 1 700 points de charge haute performance dans toute l’Europe d’ici 2027. À cette date, il devrait y avoir au moins 284 chargeurs MCS répartis sur 71 sites dans 10 États membres de l’Union européenne. Néanmoins, on ne sait pas encore quand et où les prochains chargeurs MCS seront installés. Quoi qu’il en soit, il s’agit d’une étape importante pour l’entreprise.

Pour Anja van Niersen, PDG de Milence, « ce déploiement représente un tournant pour le transport routier électrique. La technologie MCS est un élément clé de l’adoption généralisée des camions électriques. Elle va faire du transport longue distance une option viable et durable ». En réduisant le temps de charge, Milence élimie l’un des principaux obstacles à l’électrification du transport de marchandises.
https://www.automobile-propre.com/breve ... en-europe/

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par Jeuf » 18 févr. 2025, 15:47

Au lieu de regarder les puissances à certaines étapes, il faut voir la quantité totale qui serait consommée par les voitures, si elles étaient électrifiées. Comme je l'indique plu haut, ça correspondrait, en très gros, à un quart de la consommation électrique total actuelle (500TWH)

La majeur partie de cette électricité peut être fournie en heure favorable pour le réseau (pas 7h-11h ni 18h-21h), puisque ce sont des batteries qui stockent l'électricité. Les bornes de recharges rapides ne servent que dans le cas où on fait plusieurs centaines de km dans une journée, avec peu de temps pour charger. C'est à utiliser en dernier recours. D'ailleurs le tarif est dissuasif, au moins 3 fois plus cher qu'une recharge pépère à la maison.

La charge électrique, c'est bien des centaines de kW dans certains cas.
Remplir le réservoir d'essence avec un litre par seconde , pour sa part, équivaut à un transfert de 10MW (mécanique): comme un TGV. C'est bien plus "puissant" que la plus puissantes des borne de recharge élec.

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par Rod » 18 févr. 2025, 09:38

energy_isere a écrit :
17 févr. 2025, 18:22
Rod a écrit :
17 févr. 2025, 16:28
C'est vrai, relativisons, 100kw ce n'est que la puissance de 10 TGV à 320km/h
Erreur grossiére inside. :shock:

La puissance d'une seule loco TGV c'est 10 MW. Faudrait pas mélanger les kilo et les mega.
Rod a écrit :
17 févr. 2025, 16:28

L'avantage de ces petits calculs de coin de table,
faudrait ils qu'ils soient juste .....
Merci de re-ecrire ton post.
Effectivement, belle boulette dans les unités :oops: :oops: :oops:
Qui rends caduc tout le reste bien entendu...

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par GillesH38 » 17 févr. 2025, 23:17

energy_isere a écrit :
17 févr. 2025, 18:22
Rod a écrit :
17 févr. 2025, 16:28
C'est vrai, relativisons, 100kw ce n'est que la puissance de 10 TGV à 320km/h
Erreur grossiére inside. :shock:

La puissance d'une seule loco TGV c'est 10 MW. Faudrait pas mélanger les kilo et les mega.
c'est plus plausible effectivement :-D

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par energy_isere » 17 févr. 2025, 18:22

Rod a écrit :
17 févr. 2025, 16:28
C'est vrai, relativisons, 100kw ce n'est que la puissance de 10 TGV à 320km/h
Erreur grossiére inside. :shock:

La puissance d'une seule loco TGV c'est 10 MW. Faudrait pas mélanger les kilo et les mega.
Rod a écrit :
17 févr. 2025, 16:28

L'avantage de ces petits calculs de coin de table,
faudrait ils qu'ils soient juste .....
Merci de re-ecrire ton post.

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par Rod » 17 févr. 2025, 16:28

C'est vrai, relativisons, 100kw c'est 1% de la puissance d'un TGV duplex, la conso de 35 foyers environ, 660 gus qui pédalent ......
Et tout çà pour UNE voiture qui ne transporte qu'une personne la plus part du temps. Franchement, d'un point de vue efficience énergétique, il n'y a pas de quoi crier au progrès.
Après, vous allez me dire, oui mais la charge ne dure que 30min. Comptons 13h d'utilisation/jour, et bien on mobilise quand même 100kw pour uniquement 25 voitures/jour.
L'avantage de ces petits calculs de coin de table, c'est qu'on se rends compte ( ou pas) de l’énormité de la consommation énergétique d'une voiture (VE comme VT). C'est juste moins gênant pour un VT, vu qu'elle utilise une énergie de stock que l'on n'a pas à produire; enfin tant que le stock ne se vide pas trop....
Et pas sur que çà plaise au client quand il arrivera à la borne avec le message suivant: "désolé, il y a trop de voitures en charge actuellement, la borne fonctionne à 20% de sa capacité nominale. Votre temps de recharge est estimé à 2 heures."

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par Troti » 17 févr. 2025, 14:45

La C3 elec par exemple, reine du leasing social 2024 charge à 100kW, et pas l'archétype de la grosse voiture de riche.
Et tout ce qui arrive est dans ces eau là.
Et je rajoute que les riches n'ont pas besoin de beaucoup de borne, ils chargent plutôt à domicile, soit dans leur maison, soit dans le parking de la belle copro.
Installer plus de borne, lente et rapide, sera bon pour tout le monde. La situation de 2030 ne sera pas celle de 2024.
Bref, à la question initiale :
6% de la conso électrique pour recharger 0,13% du parc auto (des plus riches)!!!!!
Et ça ne choque personne???????
Je réponds que le calcul n'est pas correct pour moi (ni sur les 6% trop simpliste, ni sur les 0.13% qui sont à l'instant t en évolution rapide), et ça ne me choque pas parce que je ne suis pas en accord avec les présupposés de cette affirmation

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par Silenius » 17 févr. 2025, 12:58

Mais ces 50000 bornes de 100kw ne vont jamais tirer 5 GW, les connections au reseau ne sont pas dimensionnees pour, l'abonnement pour cette capacite serait hors de prix. Si par miracle toutes ces bornes etaient utilisees en meme temps elles delivreraient une puissance limitee.
A terme tout le parc va etre electrifie, donc cela profitera a l'ensemble de la population. En meme temps, les "grille-pains" sont remplaces par des PAC.
Quand les gens partent en vacances, ils ne sont plus au travail, donc les entreprises ne consomment pas beaucoup.
Et les bornes 100kw, c'est pas pour recharger la dacia spring ou une zoé :-" :-"
A l'avenir, meme les petites voitures pourront se recharger a cette puissance.

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par Rod » 17 févr. 2025, 12:10

Et ce qui est assez risible, c'est pendant que Mr Richou tire 100kw sur le réseau pour recharger son tank électrique; Mme Michu entends à la radio/télé le slogan suivant: " Je baisse, j’éteins, je décale : chaque geste compte pour économiser l’énergie dès maintenant et durablement !"
Elle ira de ce pas débrancher son chargeur de téléphone (0.02kw), pour contribuer à l'effort national de sobriété énergétique.
](*,) ](*,) ](*,)

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par kercoz » 15 févr. 2025, 11:26

LeLama a écrit :
15 févr. 2025, 09:50

Sur ce point, je suis d'accord. On parle de plus en plus de délestage. Quand il y aura un hiver froid et que ca va tirer sur l'elec pour le chassé croisé de Noël, on delestera des entreprises ou des abonnés pour que qq happy few puissent rouler.
Délestage hyper facile avec linky.......bientot un tarif garanti sans délestage ?

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par LeLama » 15 févr. 2025, 09:50

Rod a écrit :
15 févr. 2025, 09:15
Silenius a écrit :
14 févr. 2025, 22:10
Vous lisez ce que j'écris?

6% de la conso électrique (les carburants fossiles ne rentrent pas dans cette case) pour recharger 0,13% du parc auto (VT+VE)

Dit autrement, 6% de la production électrique servirait uniquement à faire rouler 0,13% du parc automobile français.
Ca n'a pas plus de sens que de compter les VT en train de faire le plein de carburant a la pompe a l'instant T, ou la capacite totale des pompes a carburant.
Bien sur que si çà a du sens. L'essence, ce n'est que du stock liquide à la PA et à la température ambiante (on ne produit pas le pétrole, dame nature l'a fait pour nous il y a fort longtemps). Rajouter des citernes, pompes, tuyaux etc. n'a rien d’extraordinaire.
En revanche, l'électricité, elle, ne se stocke pas (pas dans les ordres de grandeurs qui nous intéresse). Et il faut la produire cette électricité, afin qu'à chaque instant production=consommation. Donc, rajouter une consommation possible simultané de 6% de la production totale du parc électrique est tout sauf négligeable. Surtout si cette consommation bénéficie uniquement à 0,13% des automobilistes les plus riches.
OK, je comprends mieux ton point. Ce n'est pas un choix technique absurde qui te choque (ce que j'avais compris en premiere lecture), c'est plutôt que ce choix technique transfère une partie significative des ressources électriques vers une toute petite partie de la population, qui plus est la plus aisée. Ce sera des prises surpuissantes, pour les grosses voitures, peu nombreuses et chères.

Sur ce point, je suis d'accord. On parle de plus en plus de délestage. Quand il y aura un hiver froid et que ca va tirer sur l'elec pour le chassé croisé de Noël, on delestera des entreprises ou des abonnés pour que qq happy few puissent rouler.

Sinon, sur le principe, je ne suis pas opposé a des prises accessibles. Je m'oppose aux obligations, subventions, ... pour les VE, mais le fait que l'etat favorise l'existence de prises de recharge ne me choque pas. C'est un amènagement du territoire. Mais tu soulèves un point intéressant. Il y a un seuil ou l'amenagement du territoire est une prédation de ressources s'il est disproportionné ou mal pensé, par exemple en mobilisant beaucoup de ressources pour les rares voitures les plus puissantes.

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par kercoz » 15 févr. 2025, 09:44

Il y eu une époque ou se chauffer elec était scandaleux. L' élec est une énergie "noble" et rare. Elle ne devrait servir qu' à des applications qu'elle est la seule a pouvoir faire fonctionner ( lumiere, electronique,moteurs de faible puissance, informatique). Nous abordons une époque ou l'on doit établir un rapport entre l'utilité d'un usage et sa mise en place.....Nos enfants seront obligés de se contenter de l'indispensable et ce ne sera pas l' IA.

Re: [véhicule électrique] La question de la prise de recharge

par Rod » 15 févr. 2025, 09:15

Silenius a écrit :
14 févr. 2025, 22:10
Vous lisez ce que j'écris?

6% de la conso électrique (les carburants fossiles ne rentrent pas dans cette case) pour recharger 0,13% du parc auto (VT+VE)

Dit autrement, 6% de la production électrique servirait uniquement à faire rouler 0,13% du parc automobile français.
Ca n'a pas plus de sens que de compter les VT en train de faire le plein de carburant a la pompe a l'instant T, ou la capacite totale des pompes a carburant.
Bien sur que si çà a du sens. L'essence, ce n'est que du stock liquide à la PA et à la température ambiante (on ne produit pas le pétrole, dame nature l'a fait pour nous il y a fort longtemps). Rajouter des citernes, pompes, tuyaux etc. n'a rien d’extraordinaire.
En revanche, l'électricité, elle, ne se stocke pas (pas dans les ordres de grandeurs qui nous intéresse). Et il faut la produire cette électricité, afin qu'à chaque instant production=consommation. Donc, rajouter une consommation possible simultané de 6% de la production totale du parc électrique est tout sauf négligeable. Surtout si cette consommation bénéficie uniquement à 0,13% des automobilistes les plus riches.

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