Résumé intéressant, mais peut-être gagnerais-tu à mettre un peu d'eau dans ton vin ?
gazout a écrit :Impossible, ou en tout cas très difficile, de prevoir la date a laquelle nous aurons epuisé tout le petrole. Personnelement je ne me risquerais pas a faire de prévisions.
Par contre les points suivants sont certains:
Si tu savais combien de fois cette locution a été utilisée en pure perte !
Les prévisions sont difficiles, certes. Mais tu verras que c'est malgré tout la clé de la discussion :
- La fin de l'extraction du petrole "a volonté" est proche
Tout le monde est d'accord là-dessus hélas. Mais proche comment ? Un an, dix ans, cent ans ? Avons-nous besoin de pétrole ou d'hydrocarbures ? On ne prend pas du tout les mêmes décisions selon les réponses à ces questions.
- Si certaines d'entres elles peuvent etre recyclées en partie, c'est aussi vrai pour les autres ressources
Sans doute, mais... un problème à la fois please !
- Les conséquences frapperont en premier lieu les moins riches ,états ou individus
- Le modèle économique sur lequel nous fonctionnons ne tient pas compte de cette perspective
C'est là qu'il nous faut de la "distanciation"

:
- le modèle français est mieux armé que ses voisins : recours important au nucléaire, urbanisation un peu moins absurde, compréhension des problèmes d'économie d'énergie, haut niveau de taxation des hydrocarbures
- le modèle étatsunien est plus fragile : recours important aux hydrocarbures, Suburbia élevée en modèle, négation des problèmes d'énergie, quasiment pas de taxation des hydrocarbures.
- Il n'y a pas d'autre issue que de réduire les gaspillages et les dégats causés a l'environnement
Ceci est fort discutable et discuté.
Entre autres arguments qui dérangent, certains opposent que notre biotope s'est de toutes façons pris une claque, alors à quoi bon faire un minuscule effort qui ne se verra même pas dans le résultat.
Il y a loin de la réflexion à l'action quand on évoque des échéances centenaires et des efforts colossaux.
- Si nous ne sommes pas capable de nous adapter, nous disparaitront (au minimum en tant que civilisation, au pire en tant qu'espece)
-le siecle qui commence est de ce point de vue un tournant dans notre histoire
L'idée que nous nous sommes soustraits au contraintes de notre environnement est dépassé. Il n'existe pas "d'ailleurs" qui pourrait nous assurer de nouvelles ressources dans une logique d'expansion infinie. Du moins tant que nous ne maitriserons pas les vols spatiaux intersidéraux, ce qui n'est pas prêt d'arriver. Autrement dit faut pas trop compter sur la découverte d'une autre planète a piller une fois celle ci epuisée.
Ma question: comment faire pour convaincre, agir, sans passer pour des illuminés?
Justement en gardant un peu de mesure dans nos déclarations

. Regarde le film d'Al Gore, fin politicien s'il en est, il l'a appelé "Une Vérité qui Dérange", titre calme et posé, alors qu'il pensait peut-être "Nous Sommes Foutus".
Résumé intéressant, mais peut-être gagnerais-tu à mettre un peu d'eau dans ton vin ?
[quote="gazout"]Impossible, ou en tout cas très difficile, de prevoir la date a laquelle nous aurons epuisé tout le petrole. Personnelement je ne me risquerais pas a faire de prévisions.
Par contre les points suivants sont certains:[/quote]
Si tu savais combien de fois cette locution a été utilisée en pure perte !
Les prévisions sont difficiles, certes. Mais tu verras que c'est malgré tout la clé de la discussion :
[quote]- La fin de l'extraction du petrole "a volonté" est proche[/quote]
Tout le monde est d'accord là-dessus hélas. Mais proche comment ? Un an, dix ans, cent ans ? Avons-nous besoin de pétrole ou d'hydrocarbures ? On ne prend pas du tout les mêmes décisions selon les réponses à ces questions.
[quote]- Si certaines d'entres elles peuvent etre recyclées en partie, c'est aussi vrai pour les autres ressources[/quote]
Sans doute, mais... un problème à la fois please !
[quote]- Les conséquences frapperont en premier lieu les moins riches ,états ou individus
- Le modèle économique sur lequel nous fonctionnons ne tient pas compte de cette perspective[/quote]
C'est là qu'il nous faut de la "distanciation" :) :
- le modèle français est mieux armé que ses voisins : recours important au nucléaire, urbanisation un peu moins absurde, compréhension des problèmes d'économie d'énergie, haut niveau de taxation des hydrocarbures
- le modèle étatsunien est plus fragile : recours important aux hydrocarbures, Suburbia élevée en modèle, négation des problèmes d'énergie, quasiment pas de taxation des hydrocarbures.
[quote]- Il n'y a pas d'autre issue que de réduire les gaspillages et les dégats causés a l'environnement[/quote]
Ceci est fort discutable et discuté.
Entre autres arguments qui dérangent, certains opposent que notre biotope s'est de toutes façons pris une claque, alors à quoi bon faire un minuscule effort qui ne se verra même pas dans le résultat.
Il y a loin de la réflexion à l'action quand on évoque des échéances centenaires et des efforts colossaux.
[quote]- Si nous ne sommes pas capable de nous adapter, nous disparaitront (au minimum en tant que civilisation, au pire en tant qu'espece)
-le siecle qui commence est de ce point de vue un tournant dans notre histoire
L'idée que nous nous sommes soustraits au contraintes de notre environnement est dépassé. Il n'existe pas "d'ailleurs" qui pourrait nous assurer de nouvelles ressources dans une logique d'expansion infinie. Du moins tant que nous ne maitriserons pas les vols spatiaux intersidéraux, ce qui n'est pas prêt d'arriver. Autrement dit faut pas trop compter sur la découverte d'une autre planète a piller une fois celle ci epuisée.
Ma question: comment faire pour convaincre, agir, sans passer pour des illuminés?[/quote]
Justement en gardant un peu de mesure dans nos déclarations :). Regarde le film d'Al Gore, fin politicien s'il en est, il l'a appelé "Une Vérité qui Dérange", titre calme et posé, alors qu'il pensait peut-être "Nous Sommes Foutus".