Re: Effacement diffus, Voltalis est-il un parasite?
Publié : 10 déc. 2023, 18:29
Je suis d'accord avec Jeudi : s'il y a mieux à proposer, qu'une autre entreprise se mette sur le marché.
D'accord sur le fait qu'il y a beaucoup d'incertitude sur les revenus à obtenir.
Voltalis est sur le sujet depuis longtemps (2006), à un moment ça a été très mal vu , il y a eu attaque de la CRE en 2009. Je me souviens avoir vu ça à l'époque et n'avoir pas compris cet acharnement à faire du chauffage électrique, à ne pas vouloir accepter du délestage en plein pointe...
https://www.lexpress.fr/economie/entrep ... 48534.html
https://www.latribune.fr/green-business ... -etat.html
https://www.enerzine.com/voltalis-accus ... 94-2010-10 (voir aussi les commentaires , tous intéressants à quelques opint godwin près, l'un qualifiait déjà volatlis de parasite il y a 13 ans. Tout le débat était posé)
Voltalis semble avoir gagné, en 2011
Depuis, ça va mieux pour ce qui est des relations avec les organes de régulation (voir le partenariat RTE), et heureusement que cet acteur peut proposer son offre. Quand on voit que au mieux, si ce n'est pas du charbon, ce sont des centrales à gaz qui débitent des kWh pour alimenter un parc de chauffage électrique surdimensionné, à 500g/CO2/kWh , alors qu'on est à deux fois moins pour une chaudière gaz...
Concernant le pilotage de réseau, je note aussi dans le rapport pour les perspectives 2050 que RTE ne voit pas de baisse de la thermosensibilité, restant à 2,4GW/°C.
Comme c'est dommage. On verra de quoi sera fait l'avenir et si le réseau élec verra une réduction ( voire évincement totale) de fossile et baisse du nucléaire + presque pas de délestage (pas tous les ans) + garder la même thermosensibilité+ ne pas reporter aux pays voisins le fait des dégainer des centrales fossiles,
perso j'ai des doutes. Mais comme je me suis trompé dans le passé sur d'autres sujets...
(il y a en plus de l'intégration de véhicule électriques, mais ce ne me semble pas le plus inquiétant dans cette affaire)
A terme avec des linkys partout, le signal électrique envoyé par les postes sources électrique pour indiquer un passage en heure creuse sera remplacé par un signal du linky et le signal du poste source disparaitra. (les passages heure creuses sont à des heures diverses selon les zones géographique). C'est tout ce que peux faire un linky : allumer un chauffe-eau (je crois pas qu'il y a grand chose d'autre piloté par signal heure creuse, il y a de rares cas de radiateur élec à accumulation de chaleur mais j'en ai vu que dans une seule maison)
Le linky peut permettre de mieux connaitre la conso par heure et à des fournisseurs de proposer de nouvelles offres, de là inciter à changer des pratiques de consommation. Sans les citer, l'un de ces fournisseurs propose des heures creuse tous le week-end, un autre propose 4 h par jour de super-heure creuse de 2h à 6h (creux important de conso quotidienne sur le réseau), en plus de 4h creuse "habituelles".
Il y a 10 champs d'index, notés comme inactifs dans le linky, qui pourront servir.
Avec linky toujours, un fournisseur a proposé des tarifs dynamiques, avec un prix du kWh égal au prix spot à chaque heure, ce fournisseur a cessé son activité avec la crise des tuyaux rouillés nucléaires de l'autonme 2022, mais il pourrait bien revenir.
Le fournisseur pango (je cite le nom) propose des offres modulables selon le réseau et sa production PV, mais je ne sais pas si ça concerne le linky, ou seulement les compteur supérieurs à 36kW (qui ne sont pas des linkys).
Dernière chose : là où le linky pourrait être utile, c'est de plafonner des clients volontaires (ou peut-être des involontaires en cas de risque de black out) à 500 ou 1000W en période de pointe, mais rien de tel n'existe. Ce plafonnement existe par contre pour ceux qui n'ont pas payé la facture depuis longtemps, ils conservent une puissance minimum.
Quand, lors de l'hiver dernier, il a été question de délestage, ce n'était pas en bridant les linkys, mais en faisant disjoncter, de façon tournante pendant 2 heures, des départs haute tension sur poste-source, de quoi couper totalement le courant à des paquets de 2000 maisons (+-50%), pour donner une idée.
D'accord sur le fait qu'il y a beaucoup d'incertitude sur les revenus à obtenir.
Voltalis est sur le sujet depuis longtemps (2006), à un moment ça a été très mal vu , il y a eu attaque de la CRE en 2009. Je me souviens avoir vu ça à l'époque et n'avoir pas compris cet acharnement à faire du chauffage électrique, à ne pas vouloir accepter du délestage en plein pointe...
https://www.lexpress.fr/economie/entrep ... 48534.html
https://www.latribune.fr/green-business ... -etat.html
https://www.enerzine.com/voltalis-accus ... 94-2010-10 (voir aussi les commentaires , tous intéressants à quelques opint godwin près, l'un qualifiait déjà volatlis de parasite il y a 13 ans. Tout le débat était posé)
Voltalis semble avoir gagné, en 2011
Depuis, ça va mieux pour ce qui est des relations avec les organes de régulation (voir le partenariat RTE), et heureusement que cet acteur peut proposer son offre. Quand on voit que au mieux, si ce n'est pas du charbon, ce sont des centrales à gaz qui débitent des kWh pour alimenter un parc de chauffage électrique surdimensionné, à 500g/CO2/kWh , alors qu'on est à deux fois moins pour une chaudière gaz...
Concernant le pilotage de réseau, je note aussi dans le rapport pour les perspectives 2050 que RTE ne voit pas de baisse de la thermosensibilité, restant à 2,4GW/°C.
Comme c'est dommage. On verra de quoi sera fait l'avenir et si le réseau élec verra une réduction ( voire évincement totale) de fossile et baisse du nucléaire + presque pas de délestage (pas tous les ans) + garder la même thermosensibilité+ ne pas reporter aux pays voisins le fait des dégainer des centrales fossiles,
perso j'ai des doutes. Mais comme je me suis trompé dans le passé sur d'autres sujets...
(il y a en plus de l'intégration de véhicule électriques, mais ce ne me semble pas le plus inquiétant dans cette affaire)
Aucune connaissance de pilotage direct par linky, en 2015 c'était trop tôt pour le dire...peut-être que ça a été évoqué et finalement le linky n'a pas ça pour fonction.energy_isere a écrit : ↑10 déc. 2023, 13:45cette page de 2015 dit seulement à la fin : « Linky » permettra de piloter les appareils électriques d'un foyer, en fonction de signaux tarifaires envoyés par le fournisseur. Là encore à l'avantage du consommateur.Effacements de consommation électrique via Linky, comment ça marche
https://les-smartgrids.fr/effacements-d ... ca-marche/
Ben c'est juste une annonce, pas une description détaillée de comment ca fonctionne. Donc non, l' article contrairement à son titre n'explique aucunement comment ca marche.
Je reste dubitatif.
Est ce que quelqu'un sur ce forum fait vraiment de l'effacement grace à un signal sur son Linky ?
Quels sont les détails techniques ?
Quel appareil pilote il ?
A terme avec des linkys partout, le signal électrique envoyé par les postes sources électrique pour indiquer un passage en heure creuse sera remplacé par un signal du linky et le signal du poste source disparaitra. (les passages heure creuses sont à des heures diverses selon les zones géographique). C'est tout ce que peux faire un linky : allumer un chauffe-eau (je crois pas qu'il y a grand chose d'autre piloté par signal heure creuse, il y a de rares cas de radiateur élec à accumulation de chaleur mais j'en ai vu que dans une seule maison)
Le linky peut permettre de mieux connaitre la conso par heure et à des fournisseurs de proposer de nouvelles offres, de là inciter à changer des pratiques de consommation. Sans les citer, l'un de ces fournisseurs propose des heures creuse tous le week-end, un autre propose 4 h par jour de super-heure creuse de 2h à 6h (creux important de conso quotidienne sur le réseau), en plus de 4h creuse "habituelles".
Il y a 10 champs d'index, notés comme inactifs dans le linky, qui pourront servir.
Avec linky toujours, un fournisseur a proposé des tarifs dynamiques, avec un prix du kWh égal au prix spot à chaque heure, ce fournisseur a cessé son activité avec la crise des tuyaux rouillés nucléaires de l'autonme 2022, mais il pourrait bien revenir.
Le fournisseur pango (je cite le nom) propose des offres modulables selon le réseau et sa production PV, mais je ne sais pas si ça concerne le linky, ou seulement les compteur supérieurs à 36kW (qui ne sont pas des linkys).
Dernière chose : là où le linky pourrait être utile, c'est de plafonner des clients volontaires (ou peut-être des involontaires en cas de risque de black out) à 500 ou 1000W en période de pointe, mais rien de tel n'existe. Ce plafonnement existe par contre pour ceux qui n'ont pas payé la facture depuis longtemps, ils conservent une puissance minimum.
Quand, lors de l'hiver dernier, il a été question de délestage, ce n'était pas en bridant les linkys, mais en faisant disjoncter, de façon tournante pendant 2 heures, des départs haute tension sur poste-source, de quoi couper totalement le courant à des paquets de 2000 maisons (+-50%), pour donner une idée.