Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Discussions traitant des diverses sources d'énergie ainsi que de leur efficacité.

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Re: Méthodes simples de stockage énergétique

Message par Raminagrobis » 19 août 2008, 13:43

Utiliser tel quel l'éthanol n'est déjà pas très efficace énergétiquement, alors rajouter encore une étape de transformation énergétique :-"
Toujours moins.

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Re: Méthodes simples de stockage énergétique

Message par energy_isere » 09 avr. 2009, 18:27

Les recherches sur la production d’hydrogène à grande échelle et peu chère progressent

Des chercheurs de quatre laboratoires du CNRS viennent de publier un brevet concernant une méthode de production d’hydrogène par électrolyse qui s’avère prometteuse pour une production à grande échelle, économique et moins polluante.

......
Il ' agit d' une amélioration dans le rendement de l' électrolyse.

http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... _7148.php4

Ici il est question d' électrolyse sous pression, et en temperature.


Il en est question également dans le Nouvel Obs.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... ogene.html
La manip est à 600 °C (au lieu de 800 °C dans l' art antérieur) et à des pressions comprise entre 50 et 100 bars.

Tout ceci suggére une application à de la production d' hydrogéne combinée avec du nuke.

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Re: Méthodes simples de stockage énergétique

Message par energy_isere » 22 sept. 2009, 13:08

une présentation du CEA sur la production d' H2, et en particulier la production future sans fossiles.

Il est a nouveau question d' electrolyse à haute temperature.

http://i-tese.cea.fr/_files/JourneeItes ... /B4_CM.pdf
Production d’hydrogène : s’affranchir des combustibles fossiles ?
Visiblement c' en est toujours à la recherche amont.

:-o c' est pas en 2015 que les 25 pompes à Hydrogéne que veulent installer les Allemands se passeront de fossiles dans le cycle de fabrication de l' H2.
(ce post : http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 37#p252637 )

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Re: Méthodes simples de stockage énergétique

Message par energy_isere » 21 févr. 2011, 21:35

Pour revenir aux bases, la production d' Hydrogéne par electrolyse, et sans réacteurs nuke de GEN IV à haute T°.

Du trés classique, qui existe maintenant.

document pdf : http://www.arer.org/pj/articles/11_prod ... madec1.pdf

j' en retiens page 35/70 que des machines electrolyseurs de la gamme 50-300 kW produisent du H2 à raison de 4.8 kW.h par m3 normalisé de H2.

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Re: Méthodes simples de stockage énergétique

Message par energy_isere » 21 févr. 2011, 22:00

et celui la aussi : http://www.afh2.org/uploads/memento/pdf/fiche_3_2_1.pdf
Mémento de l’Hydrogène
Fiche 3.2.1

Production d’Hydrogène par électrolyse de l’eau

Sommaire
1 – Introduction
2 - Quelques rappels sur l’électrolyse
3 - Les technologies en concurrence
4 - L’hydrogène par électrolyse de petite ou moyenne capacité : oui, mais à quel coût ?
5 – Perspectives
6- Fabricants et/ou développeurs d’électrolyseurs
7 – Références
voir graphe page 4/5

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Re: Méthodes simples de stockage énergétique

Message par energy_isere » 17 mai 2011, 15:03

Produire de l'hydrogène à partir du solaire thermique

Un rapport commandé par le département américain de l'énergie conclut que le procédé de production d'hydrogène proposé par l'Université du Colorado de Boulder à partir de la lumière du soleil était la seule approche - parmi 8 technologies concurrentes - capable de répondre aux futurs objectifs de coûts fixés par l'organisme fédéral.

Le processus développé par l'équipe du professeur Alan Weimer du département d'ingénierie biologique et chimique de CU-Boulder implique un ensemble de miroirs qui concentre les rayons du soleil et créé des températures aussi élevées que 1450 degrés Celsius . Le procédé comporte deux étapes - chacune impliquant des réactions à partir d'un film mince en ferrite de métal revêtant un substrat réactif contenu dans le récepteur solaire - servant à décomposer l'eau en ses composants primaires : hydrogène et oxygène.

...........
explications ici : http://www.enerzine.com/14/12022+produi ... ique+.html

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par ticaribou » 23 oct. 2012, 18:57

professeur nimbus le retour
http://www.slate.fr/lien/63555/petrole-air
sans maitriser le truc, j'ai dans l'idée qu'il y a un loup. si au final ça consomme plus d'énergie que ça n'en produit.........c'est peut-être là le loup non ? :-D
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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par GillesH38 » 24 oct. 2012, 08:54

beh evidemment que ça consomme plus d'énergie que ça en produit !! :) mais c'est pas forcément inintéressant, si l'énergie initiale est illimitée comme l'énergie solaire (un peu par jeu, j'avais proposé un mode de production de pétrole totalement renouvelable et neutre en CO2 : on commence par mettre du calcaire dans un four solaire , qui se dissocie en CO2 + chaux (CaO). On récupère le CO2 (bien plus concentré que dans l'atmosphère, c'est le principe des cimenteries). On électrolyse de l'hydrogène avec de l'énergie solaire. On réduit le CO2 par l'hydrogène (comme dans le procédé décrit ci dessus) CO2 + H2 -> CO + H2O et ensuite on fait réagir le CO avec du H2 par le procédé Fischer -Tropsch pour former des hydrocarbures comme avec le charbon.
La chaux laissée à l'air libre récupère exactement le CO2 qui est produit par la combustion des hydrocarbures, c'est totalement CO2 neutre (c'est un genre d'arbre artificiel quoi ...)

Il n'y a aucune erreur, techniquement , ça peut marcher. Le seul petit problème, c'est le coût, ça risque de produire un baril à 300 ou 400 $ ...
- Je suis Charlie - "I do not see any harm in people making money if it leads to a lower carbon society " R.K. Pachauri, président du GIEC, interview du 6 mai 2008 à Emirates Business.

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par mahiahi » 24 oct. 2012, 13:39

GillesH38 a écrit :Il n'y a aucune erreur, techniquement , ça peut marcher. Le seul petit problème, c'est le coût, ça risque de produire un baril à 300 ou 400 $ ...
Avec les prix actuels, où le baril est à 100$, il va de soi que si par malheur le prix des matières premières montait :-" , le prix de revient suivrait le même chemin
Ne sois pas charlot!

Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes (Bossuet)

Ce que nous n'avions pas anticipé, c'est que cette crise allait durer plus longtemps que prévu (François Hollande)

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par nemo » 24 oct. 2012, 16:18

mahiahi a écrit :
GillesH38 a écrit :Il n'y a aucune erreur, techniquement , ça peut marcher. Le seul petit problème, c'est le coût, ça risque de produire un baril à 300 ou 400 $ ...
Avec les prix actuels, où le baril est à 100$, il va de soi que si par malheur le prix des matières premières montait :-" , le prix de revient suivrait le même chemin
C'est aussi ce que je me disais : tripler ou quadrupler le prix du pétrole provoquerait à coup sur un énorme choc économique (et donc une totale réorganisation derrière) mais ne mettrait en aucune façon fin à la société industrielle.
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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par energy_isere » 24 oct. 2012, 19:49

ticaribou a écrit :professeur nimbus le retour
http://www.slate.fr/lien/63555/petrole-air
sans maitriser le truc, j'ai dans l'idée qu'il y a un loup. si au final ça consomme plus d'énergie que ça n'en produit.........c'est peut-être là le loup non ? :-D
c 'est la méme bétise que posté par Jeuf le 19 Octobre 2012 : viewtopic.php?p=334614#p334614
voir les réponses.

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Re: Méthodes simples de stockage énergétique

Message par energy_isere » 27 juin 2013, 17:55

Un procédé inédit pour l'exploitation d'enzymes comme catalyseurs

Pour la première fois, une équipe de recherche du CEA [1], du Collège de France, du CNRS et de l'université Joseph Fourier à Grenoble, vient de mettre au point un procédé inédit et efficace qui permet d'activer in vitro une enzyme, l'hydrogénase, présente dans des microorganismes qui utilisent l'hydrogène comme source d'énergie.
.............

Ce procédé pourrait à terme permettre, via la synthèse d'analogues de sites actifs diversifiés, « d'inventer » de nouvelles enzymes, des hydrogénases artificielles. Autant de nouveaux catalyseurs potentiels pour les piles à combustibles de demain ou pour la production d'hydrogène à partir d'énergies renouvelables.
http://www.enerzine.com/603/15968+un-pr ... eurs+.html

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Re: Méthodes simples de stockage énergétique

Message par energy_isere » 26 juil. 2013, 16:46

Une nouvelle voie vers la production d'hydrogène biologique

Une protéine trouvée dans des membranes de microorganismes anciens et vivant dans des marais salants désertiques pourrait offrir une nouvelle façon d'utiliser la lumière du soleil pour produire de l'hydrogène, selon une nouvelle étude menée par des chercheurs du Département du Laboratoire national d'Argonne (Chicago).

Le Pr. Elena Rozhkova et son équipe ont combiné un pigment appelé Bactériorhodopsine avec des nanoparticules semi-conductrices afin de créer un système qui utilise la lumière pour déclencher un processus catalytique en mesure de produire de l'hydrogène.

......................
en entier : http://www.enerzine.com/603/16083+une-n ... ique+.html

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Re: Méthodes simples de stockage énergétique

Message par energy_isere » 06 août 2013, 13:22

L’ITWS, la solution solaire pour une production accrue de dihydrogène

La production solaire de dihydrogène vient-elle d’être révolutionnée grâce à l’invention de l’Isothermal Water-Splitting ? Rien ne permet encore de l’affirmer, mais les avancées faites en ce sens sont conséquentes.
............
http://www.futura-sciences.com/magazine ... ene-48169/

c'est du labo pur fruit pur sucre.
Attendre quelques années pour voir si il en sort quelque chose.

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Re: Méthodes simples de stockage énergétique

Message par mobar » 18 août 2013, 22:33

L'hydrogène naturel ... une nouvelle ressource énergétique écologique et inépuisable?

http://www.ifpenergiesnouvelles.fr/actu ... el-a-terre

http://www.insu.cnrs.fr/node/1532

http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... nergie.xml

et un brevet chinois

http://www.google.com/patents/US20120237440?hl=fr&cl=fr

La fin du rêve pour les prophètes de l'Apocalypse (ou du cauchemar pour les autres)?
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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