Ukraine

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

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LeLama
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Re: Ukraine

Message par LeLama » 05 janv. 2025, 18:26

Jeuf a écrit :
05 janv. 2025, 18:22
LeLama a écrit :
05 janv. 2025, 14:12
Jeuf a écrit :
04 janv. 2025, 18:05
C'est pas côté russe que ça peut se passer comme ça.
Ah, tu connais quelqu'un qui est embarqué dans un bataillon de combat russe. C'est qui ? Ton cousin ?


Ouin ouin ouin, je veux pas qu'on envoie mon fils à la bataille, mais je suis pas qu'il y ait un problème avec le type qui] commande les russes. , qui relance une guerre comme en 14.
Et puis je ne sais rien de ce qui se passe parce que je ne connais personne, en même temps j'ai plein d' avis sur le sujet.
Qui a déclenché la guerre? Qui la perpétue? Qui multiplie les attaques suicides sur un front figé? Et pour quel motif?

J'ai beau relire, je ne vois pas le rapport entre cette prose et mon interrogation.

Je comprends juste dans la suite de ton message que tu prends pour argent comptant les declarations occidentales. C'est normal, c'est le monde des gentils contre les mechants. Bienvenue au pays de casimir. :mrgreen: Les declarations des occidentaux sont vraies, et ils sentent bon le savon, tandis que les russes sont mechants, ont le regard fourbe, et ils mentent.

Le putain de racisme qui sous-tend tes declarations est assez choquant de mon point de vue.

Au dela du racisme un peu crasseux des russes qui mentent et des occidentaux qui disent la verite', je trouve que meme au niveau simplement jugeotte, c'est quand meme surprenant de croire a un monde comme ca.

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Re: Ukraine

Message par alain2908 » 05 janv. 2025, 18:52

LeLama a écrit :
05 janv. 2025, 18:26
Les declarations des occidentaux sont vraies, et ils sentent bon le savon, tandis que les russes sont mechants, ont le regard fourbe, et ils mentent.
je quote pour la postérité.

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Re: Ukraine

Message par GillesH38 » 05 janv. 2025, 18:53

y a-t-il des sources "open source" non étatiques russes ?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Ukraine

Message par Jeuf » 05 janv. 2025, 18:54

LeLama a écrit :
05 janv. 2025, 18:26

J'ai beau relire, je ne vois pas le rapport entre cette prose et mon interrogation.

Je comprends juste dans la suite de ton message que tu prends pour argent comptant les declarations occidentales. C'est normal, c'est le monde des gentils contre les mechants. Bienvenue au pays de casimir. :mrgreen: Les declarations des occidentaux sont vraies, et ils sentent bon le savon, tandis que les russes sont mechants, ont le regard fourbe, et ils mentent.

Le putain de racisme qui sous-tend tes declarations est assez choquant de mon point de vue.

Au dela du racisme un peu crasseux des russes qui mentent et des occidentaux qui disent la verite', je trouve que meme au niveau simplement jugeotte, c'est quand meme surprenant de croire a un monde comme ca.

C'est ça, c'est ça, je suis raciste anti-russe. Voilà qui est fort bien raisonné. C'est sûr, c'est bien plus facile de balancer ça que de venir étayer le propos du seigneur Poutine : "il y a 5 fois plus de perte côté ukrainien". Mais c'est bien sûr : dire que ce propos ne se tient pas, c'est du racisme antirusse, c'est dire que les russes sont stupides.


Bon. C'est pas les russes qui mentent, c'est le pouvoir dans un système dictatorial et impérialiste qui manque de transparence, et ce qui sort comme information est douteux.
Mais c'est très loin d'être leur principal nuisance. Puisque, je le rappelle, des dizaines de milliers de civils et soldats sont morts dans ce conflit. Enfin, tout cela peut être remis en cause puisque je ne connais pas lesdites victimes et je n'ai pas vu leurs cadavres.
Pourquoi tu viens discuter de ce qui est étayé par rien de certain, puisqu'on connait pas très peu personnellement de personnes qui vivent ce conflit. Tout ce dont tu peux parler, c'est de ce qui se passe dans ta ville et que tu iras voir. Et encore.


Sinon, en complément de ce que j'ai écrit ci-dessous
Extrait d'un article de propagande occidental, octobre 2024
https://www.lefigaro.fr/international/u ... 2-20241009
D’ores et déjà, début septembre, les députés ukrainiens ont voté la dépénalisation de la désertion et de l’abandon non autorisé d’unités. Ils veulent désormais faciliter le retour dans leurs unités des déserteurs, qui pourront - en cas de première désertion - être réintégrés sous 72 heures et sans sanctions financières.

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Re: Ukraine

Message par LeLama » 05 janv. 2025, 19:10

Jeuf a écrit :
05 janv. 2025, 18:54

C'est ça, c'est ça, je suis raciste anti-russe.
C'est assez clair dans l'ensemble de tes declarations.

C'est le retour de la pensee colonial et supremaciste que je vois dans tes propos. Les colonisateur disaient parfois que les negres, c'etaient des bons bougres. Il fallait juste les eduquer. Les russes dans ta bouche, c'est un discours parallele. Ils sont gentils, mais ils ont un mechant pouvoir. Et comme ils sont quand meme un peu cons et pas assez éduqués, ils votent pour le mechant pouvoir. Mais c'est pas de leur faute. Par exemple, faut vraiment prendre les russes pour des demeurés pour croire qu'ils ne sont pas capable de differer une attaque pour sauver des vies humaines dans leur propre camp, qui est la phrase qui a engendré la présente discussion.

Tiens je te recite la phrase dont nous sommes partis.
Jeuf a écrit : Mieux vaut arrêter les pertes et revenir avec du bon matériel. C'est pas côté russe que ça peut se passer comme ça.
Je suis sur qu'avec un peu d'education que tu leur ferais, ils seraient moins cons et pourraient comprendre qu'on peut differer une attaque pour choisir le bon moment. Tu pourrais instruire les militaires russes apres le conflit. Vu comme tu les decris, ils ont l'air vraiment cons, ils ne savent meme pas qu'on peut choisir le bon moment pour attaquer ni inclure des considerations de materiel disponibles dans leur raisonnement.

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Re: Ukraine

Message par Jeuf » 05 janv. 2025, 19:44

Des officiers français étaient totalement stupides avec leur doctrine de "l'offensive à outrance", lors de la première guerre mondiale.
Des généraux ont changé de façon de faire, après 2 ou 3 ans de posture figée. Ils ont admis que beaucoup d'homme sont morts stupidement. Et aussi, que reculer n'est pas forcément être défait.

Des généraux russes sont encore dans l'idée de l'offensive à outrance. D'ailleurs, ils ne risquent pas de se faire mal. Quoique parfois des quartiers généraux partant en fumée. En tout cas, le commandant en chef, lui c'est sûr qu'il s'en sort sans une égratignure de tout ces assauts.

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Re: Ukraine

Message par GillesH38 » 05 janv. 2025, 19:47

LeLama a écrit :
05 janv. 2025, 19:10
Jeuf a écrit :
05 janv. 2025, 18:54

C'est ça, c'est ça, je suis raciste anti-russe.
C'est assez clair dans l'ensemble de tes declarations.

C'est le retour de la pensee colonial et supremaciste que je vois dans tes propos.
attaaa... c'est pas plutot les russes qui colonisent l'Ukraine là ? donc être contre les colonisateurs, c'est être raciste ? mais du coup quand tu dénonces la pensée coloniale et suprémaciste c'est aussi raciste ?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Ukraine

Message par nemo » 05 janv. 2025, 21:05

Jeuf a écrit :
05 janv. 2025, 19:44
Des officiers français étaient totalement stupides avec leur doctrine de "l'offensive à outrance", lors de la première guerre mondiale.
Des généraux ont changé de façon de faire, après 2 ou 3 ans de posture figée. Ils ont admis que beaucoup d'homme sont morts stupidement. Et aussi, que reculer n'est pas forcément être défait.

Des généraux russes sont encore dans l'idée de l'offensive à outrance. D'ailleurs, ils ne risquent pas de se faire mal. Quoique parfois des quartiers généraux partant en fumée. En tout cas, le commandant en chef, lui c'est sûr qu'il s'en sort sans une égratignure de tout ces assauts.
Tout ça c'est une lecture qui a pas du tout mais alors pas du tout compris de quoi il s'agit. Croire que les spécialistes de la question (c'est à dire les militaires) peuvent être corrigé par des remarques de bon sens fait par des amateurs complet. C'est vrai pour les généraux de la première guerre mondiale comme pour les généraux russes d'aujourd'hui.
Tiens si tu veux t'informer sur la doctrine française du début de la 1er guerre mondiale
https://www.youtube.com/watch?v=aGoIsx30wjA&t=9s
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Re: Ukraine

Message par Jeuf » 05 janv. 2025, 22:46

nemo a écrit :
05 janv. 2025, 21:05

Tout ça c'est une lecture qui a pas du tout mais alors pas du tout compris de quoi il s'agit. Croire que les spécialistes de la question (c'est à dire les militaires) peuvent être corrigé par des remarques de bon sens fait par des amateurs complet. C'est vrai pour les généraux de la première guerre mondiale comme pour les généraux russes d'aujourd'hui.
Tiens si tu veux t'informer sur la doctrine française du début de la 1er guerre mondiale
https://www.youtube.com/watch?v=aGoIsx30wjA&t=9s
ah mais j'ai pas du tout l'intention de changer les façon de faire d'un général.
J'ai déjà beaucoup lu et regardé sur la première guerre mondiale. Le changement de doctrine que j'évoque a eu lieu après 2-3 ans de guerre.

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Re: Ukraine

Message par LeLama » 06 janv. 2025, 11:46

Jeuf a écrit :
05 janv. 2025, 19:44
Des officiers français étaient totalement stupides avec leur doctrine de "l'offensive à outrance", lors de la première guerre mondiale.
Des généraux ont changé de façon de faire, après 2 ou 3 ans de posture figée. Ils ont admis que beaucoup d'homme sont morts stupidement. Et aussi, que reculer n'est pas forcément être défait.

Des généraux russes sont encore dans l'idée de l'offensive à outrance. D'ailleurs, ils ne risquent pas de se faire mal. Quoique parfois des quartiers généraux partant en fumée. En tout cas, le commandant en chef, lui c'est sûr qu'il s'en sort sans une égratignure de tout ces assauts.
Il y a une prise de décision a faire dans les choix operationnels. Tu penses, je te cite, que les "généraux russes sont encore dans l'idée de l'offensive à outrance" et tu compares leur decision aux officiers francais "totalement stupides" de la premiere guerre mondiale.

Mon avis sur la question est que les generaux russes ont bien davantage d'informations operationnelles que toi, qu'ils ont etudié l'histoire et la guerre bien davantage que toi. Croire que tu peux juger derriere ton ecran de la pertinence de la stratégie opérationnelle des generaux russes est assez stupéfiant.

C'est un indice pour reperer les pensees xenophobes. Si quelqu'un pense être habilité a juger de facon lapidaire en qq heures le travail de professionnels qui ont des milliers d'heures au compteur, c'est qu'il y a un fond hierarchique dessous.

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Et nos vaillants militaires ?

Message par phyvette » 04 févr. 2025, 23:27

Le nouveau drone terrestre ukrainien Plyushch :

- il peut servir de relais radio ou de station EW.
- peut atteindre une vitesse de 9 km/h ;
- se déploie en 80 secondes ;
- portée - 40 km.
- poids 775 kg.

https://dev.ua/en/news/kompaniia-roboty ... 1738577492
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
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Re: Ukraine

Message par phyvette » 06 févr. 2025, 05:15

Image

https://x.com/United24media/status/1887251862581059826

Si les Russes étaient dégagés de Crimée il pourrait y avoir un joli front de mer avec des golfs, des hôtels et des casinos Trump.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par kercoz » 06 févr. 2025, 12:28

https://www.agribourgogne.fr/articles/2 ... les-92799/
Près de la moitié des terres agricoles ukrainiennes appartiennent des sociétés basées aux États-Unis.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par Jeuf » 06 févr. 2025, 12:58

kercoz a écrit :
06 févr. 2025, 12:28
https://www.agribourgogne.fr/articles/2 ... les-92799/
Près de la moitié des terres agricoles ukrainiennes appartiennent des sociétés basées aux États-Unis.
Cet article mentionne que la proportion était de 4% en 20214.
Peut-être que l'Ukraine a du céder ces terres pour continuer son effort de guerre. C'est de la mise en précarité, à échelle nationale.

Peut-être que Kercoz hypothéquerait une partie de son patrimoine si il était agressé par une mafia et que la seule solution était de déployer un coûteux système de défense (murs , caméra, vigiles, etc).

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par alain2908 » 06 févr. 2025, 14:33

il me semble avoir déja lu que cette information était une fakenews.

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