Le conflit Russo-Ukrainien.
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- kercoz
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Ici, il est question de guerroyer pour un pays bien éloigné, et tu auras du mal a raconter ça aux descendants des millions de jeunes tués ds les tranchées qui roulent en mercedes ou voslvagen ..
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)
- GillesH38
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
c'est assez facile à expliquer aux descendants des australiens et des américains qui se sont fait tuer en France quand même.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Non, il n'est pas question de mobilisation en France pour aller se battre en Ukraine. Par contre, nous envoyons du soutien matériel.
En cas de confrontation avec la Russie, on en reparle.
J'image mal , avec les arsenaux nucléaires, que le conflit se présente sous forme de bataille rangée.
Et je ne pense pas en tout de toute façon que les chars russes veuillent envahir l'Europe. Si c'est le cas, j'espère bien qu'on ne sera pas 400 millions à rester chez soi en se disant que d'autres iront bien, ou qu'on fait bien de tous se coucher face à des russes 4 fois moins nombreux mais vindicatifs.
Le mieux serait de faire une cellule de dégrisement, comme pour la Corée du Nord. ça passera. On peut ne pas aimer ses voisins, mais on n'est pas obligé d'intéragir avec eux, on peut rester chez soi (comme le fait la Corée du Nord) et en tout rien rien ne justifie de les agresser.
Problème, la Russie est bien plus grande que la Corée du Nord.
- kercoz
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Pas de problème , je te prète mon casque...moi j'y vais pas et je n'ai pas donné mon avis pour armer l'ukraine...demande à la fnsea si elle veut que l' UK rentre ds l' UE.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Est-ce que le fait que l'Ukraine produise à bas coût des céréales , grâce un avantage concurrentiel certain, les terres noires fertiles (terres aussi présente en Russie), ce qui influe les cours mondiaux de céréales au détriment d'autres acteurs de ce marché,...rend indifférent au fait que les Ukrainiens se prennent des bombes ?
dit, autrement, qu'est-ce que la FNSEA vient faire là-dedans? Elle va soutenir Poutine parce que ça nuit à des concurrents? Et tu te sens solidaire de la FNSEA?
Et puis sois plus clair quand tu dis "et tu auras du mal a raconter ça aux descendants des millions de jeunes tués ds les tranchées qui roulent en mercedes ou voslvagen ..", je ne vois pas ce que ça veut dire.
- mahiahi
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
On envoie plus que du matériel : les informations permettant à ce dernier d'aller taper sur la Russie (dans le cas des missiles longue portée).
C'est objectivement de la participation active.
A un moment, il faut arrêter d'user son ange gardien
C'est pire
Moi non plus, mais les drones et missiles vont loin et vite.
Si
C'est valable pour tousJeuf a écrit : ↑04 déc. 2024, 12:22Le mieux serait de faire une cellule de dégrisement, comme pour la Corée du Nord. ça passera. On peut ne pas aimer ses voisins, mais on n'est pas obligé d'intéragir avec eux, on peut rester chez soi (comme le fait la Corée du Nord) et en tout rien rien ne justifie de les agresser.
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Je trouve savoureux de me critiquer pour un propos qui n'est que la reprise du tien.LeLama a écrit : ↑03 déc. 2024, 23:02Je pense que tu devrais t'exprimer en ton nom et ne pas parler en le leur. Peut-etre qu'ils seraient avec toi, mais peut etre pas... Tu meprises les ukrainiens a ce point que tu te sens le droit de parler pour eux ? Ton attitude sent le bon occidental superieur qui s'exprime au nom des gnaqués qui n'ont pas de pensee propre.
...
Le processus psychique qui permet cela est assez fascinant.

- kercoz
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Je viens de controler : Les Russes et l'Ukraine ont un service militaire obligatoire. ...Mais pas la pologne ni la Roumanie.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
La question à 5 euros : Un pays sans service militaire peut il lever une conscription de civils ?
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Coté agriculture:
https://www.lafranceagricole.fr/europe/ ... europeenne
Face à l’exaspération des agriculteurs européens, des clauses de sauvegarde ont été ajoutées en mai pour réimposer des droits de douane au-delà de certains volumes de volailles, œufs, sucre, maïs, miel, avoine et gruaux.
L’agriculture européenne est désormais « dépendante des importations de céréales et d’oléagineux en provenance d’Ukraine pour nourrir son cheptel » tandis que « les exploitations européennes sont structurellement moins compétitives sur certaines denrées agricoles », note l’étude.
« Repenser le système d’allocations des aides de la Pac »
En cas d’adhésion à l’Union européenne, l’Ukraine « pourrait devenir le cinquième pays de l’Union européenne en nombre d’habitants », ce qui aurait un impact important sur les équilibres politiques, rappellent les deux autrices.
Et cela aurait des effets significatifs sur le budget agricole, distribué notamment en fonction de la surface agricole. « À cadre constant, l’Ukraine pourrait recevoir entre 10 et 12 milliards d’euros d’aides de la Pac chaque année », ce qui en ferait le premier bénéficiaire devant la France, avance l’étude.
Par ailleurs:
"""" Le quatrième plus grand exploitant des terres agricoles du pays est un groupe américain, qui loue 300 000 hectares de terres. "Cargill, DuPont et Monsanto", que citait Alexis Jolly, font partie des grosses entreprises d'Ukraine dans le secteur de l'agriculture, mais ne se concentrent pas sur les terres agricoles et ne sont pas propriétaires de terrains. """""
https://www.lafranceagricole.fr/europe/ ... europeenne
Face à l’exaspération des agriculteurs européens, des clauses de sauvegarde ont été ajoutées en mai pour réimposer des droits de douane au-delà de certains volumes de volailles, œufs, sucre, maïs, miel, avoine et gruaux.
L’agriculture européenne est désormais « dépendante des importations de céréales et d’oléagineux en provenance d’Ukraine pour nourrir son cheptel » tandis que « les exploitations européennes sont structurellement moins compétitives sur certaines denrées agricoles », note l’étude.
« Repenser le système d’allocations des aides de la Pac »
En cas d’adhésion à l’Union européenne, l’Ukraine « pourrait devenir le cinquième pays de l’Union européenne en nombre d’habitants », ce qui aurait un impact important sur les équilibres politiques, rappellent les deux autrices.
Et cela aurait des effets significatifs sur le budget agricole, distribué notamment en fonction de la surface agricole. « À cadre constant, l’Ukraine pourrait recevoir entre 10 et 12 milliards d’euros d’aides de la Pac chaque année », ce qui en ferait le premier bénéficiaire devant la France, avance l’étude.
Par ailleurs:
"""" Le quatrième plus grand exploitant des terres agricoles du pays est un groupe américain, qui loue 300 000 hectares de terres. "Cargill, DuPont et Monsanto", que citait Alexis Jolly, font partie des grosses entreprises d'Ukraine dans le secteur de l'agriculture, mais ne se concentrent pas sur les terres agricoles et ne sont pas propriétaires de terrains. """""
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Bien sur c'est déjà arriver à de nombreuses reprises dans le passé. CHez les US et les brittons par exemple.
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
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- LeLama
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
As tu vraiment compris ce que j'ai ecrit ? Mon propos des le debut etait de dire que ce que souhaitent les ukrainiens, personne ici ne le sait. Je trouve donc assez consternant les gens qui choisissent un camp en se reclamant de l'interet des ukrainiens. Ta phrase si je l'ai bien comprise semble dire que toi tu sais ce que ferait un ukrainien. Est ce que j'ai mal compris ta phrase ? Peux tu me l'expliquer davantage si je l'ai mal comprise ?alain2908 a écrit : ↑04 déc. 2024, 16:45Je trouve savoureux de me critiquer pour un propos qui n'est que la reprise du tien.LeLama a écrit : ↑03 déc. 2024, 23:02Je pense que tu devrais t'exprimer en ton nom et ne pas parler en le leur. Peut-etre qu'ils seraient avec toi, mais peut etre pas... Tu meprises les ukrainiens a ce point que tu te sens le droit de parler pour eux ? Ton attitude sent le bon occidental superieur qui s'exprime au nom des gnaqués qui n'ont pas de pensee propre.
...
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- LeLama
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Tu as de nouveau lu de travers. Comment fais tu pour a ce point ne pas comprendre ce que tu lis ? Tu fais expres ou pas ? A chaque fois qu'on a un echange, tu mets dans ma bouche des mots que je n'ai pas dits. Je parle de MON ressenti si on envoie mon fils, pas de SON ressenti. Lui fera ce qu'il veut et moi je penserai ce que je veux. Qu'est ce que tu ne comprends pas dans cette chose qui me parait simplissime ?
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Oui c'est ce qui a été dit lors de ma journée d'appel à la défense, il y a un peu plus de 20 ans.
Mais encore une fois, ce n'est pas le sujet pour l'Ukraine.
- kercoz
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Désolé, c'est une question essentielle de savoir si, en cas de conflits ici ou ailleurs, on peut forcer un individu a aller se faire tuer pour défendre les tunes aux banquiers et autres larbins d'iceux......Si c'est le cas, c'est un truc à diffuser -informer pour voir si l'opinion conservera sa verve guerrière.
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