Le conflit Russo-Ukrainien.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
La vidéo (excellente), confirme ce que j'ai lu dans le lien de Gilles ou de Tita, comme quoi les Ukrainiens ont conservé des avions de chasse, qu'ils utilisent avec parcimonie.
A moins que ce soit un complot des nazi otano-polonais qui leur en a filer en douce ?
A cette date, le 4 mars le vidéaste est sur que Kharkiv et Marioupol vont tomber rapidement.
Le 16 mars, Kharkiv et Marioupol, peuplé d'irréductibles Ukrainiens résiste encore et toujours à l'envahisseur.
En 40 il a fallu 4 ans et les Services Secrets de 4 pays pour craquer Enigma.
Avec les Russes une CB à 100 balles suffit.
A moins que ce soit un complot des nazi otano-polonais qui leur en a filer en douce ?
A cette date, le 4 mars le vidéaste est sur que Kharkiv et Marioupol vont tomber rapidement.
Le 16 mars, Kharkiv et Marioupol, peuplé d'irréductibles Ukrainiens résiste encore et toujours à l'envahisseur.
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- phyvette
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Utilisation d'un drone pour corriger des tirs de mortier.
Le drone remplace, désormais, avantageusement l'observateur de première ligne, comme c'était la règle précédemment.
https://www.youtube.com/watch?v=zCpyRVZw7aM
Le drone remplace, désormais, avantageusement l'observateur de première ligne, comme c'était la règle précédemment.
https://www.youtube.com/watch?v=zCpyRVZw7aM

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
C'est intéressant de revenir au déroulement depuis le début.Iguane a écrit : ↑16 mars 2022, 20:04https://qr.ae/pGLaFN
La vidéo date du 4 mars mais c'est très instructif.
Un petit point sur cette "colonne" de 60km. C'est une colonne de camions de ravitaillement principalement. Plutôt que de la détruire, les ukrainiens ont décidé de la laisser vu qu'elle était bloquée et empêchait d'autres ravitaillements d'accéder.
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
La liste de courses US, des canons, mais pas de beurre.
800 Stingers
2000 Javelins
1000 roquettes antichars légères
6000 roquettes antichars AT4
100 drones (kamikazes?)
100 lances-grenades
5000 fusils d'assaut
400 mitrailleuses
400 fusils
20 millions de munitions dont des obus de mortiers.
https://twitter.com/RestitutorOrien/sta ... 5557591045
800 Stingers
2000 Javelins
1000 roquettes antichars légères
6000 roquettes antichars AT4
100 drones (kamikazes?)
100 lances-grenades
5000 fusils d'assaut
400 mitrailleuses
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- phyvette
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Coup au but sur un T72 par la 25ème brigade aéroportée Ukrainienne.
https://twitter.com/i/status/1503755688174047234
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Comme Cortés brûlant ses vaisseaux, les Russes brûlent leur camions.
Mais eux rentreront à poils et à pieds à Moscou.
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/ ... y_hits_on/
Mais eux rentreront à poils et à pieds à Moscou.
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- phyvette
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Long article du Wall Street Journal. Il n'y a que le début de l'article en accès libre. Le reste est payant.
Mais voici le reste, pour ça que je le partage en totalité.
L'article vaut le coup d'être lu !!
https://www.wsj.com/articles/ukraine-ru ... lewebshare
Mais voici le reste, pour ça que je le partage en totalité.
L'article vaut le coup d'être lu !!
https://www.wsj.com/articles/ukraine-ru ... lewebshare
VOZNESENSK, Ukraine - Un fusil Kalachnikov en bandoulière, le directeur de pompes funèbres de Voznesensk, Mykhailo Sokurenko, a passé ce mardi à traverser champs et forêts, ramasser des soldats russes morts et les emmener dans un wagon congélateur empilé de corps russes - les victimes d'un des déroutes les plus complètes que les forces du président Vladimir Poutine aient subies depuis qu'il a ordonné l'invasion de l'Ukraine.
Une avancée rapide de la Russie dans la ville stratégique du sud de 35 000 habitants, porte d'entrée d'une centrale nucléaire ukrainienne et voie d'attaque d'Odessa par l'arrière, aurait mis en valeur les capacités de l'armée russe et coupé les principales lignes de communication de l'Ukraine.
Au lieu de cela, la bataille de deux jours de Voznesensk, dont les détails ne font que commencer, s'est retournée de manière décisive contre les Russes. À en juger par les blindés détruits et abandonnés, les forces ukrainiennes, composées de volontaires locaux et de militaires professionnels, ont éliminé la majeure partie d'un groupe tactique de bataillon russe les 2 et 3 mars.
La performance des défenseurs ukrainiens contre un ennemi bien mieux armé dans une région majoritairement russophone a été couronnée de succès en partie grâce au large soutien populaire à la cause ukrainienne - l'une des raisons pour lesquelles l'invasion russe à travers le pays n'a pas atteint ses principaux objectifs. loin. L'Ukraine a déclaré mercredi qu'elle lançait une contre-offensive sur plusieurs fronts.
"Tout le monde est uni contre l'ennemi commun", a déclaré le maire de Voznesensk, Yevheni Velichko, 32 ans, un ancien promoteur immobilier devenu commandant en temps de guerre, qui, comme d'autres responsables locaux, se déplace avec une arme à feu. « Nous défendons notre propre terre. Nous sommes à la maison.
L'armée russe affirme que son offensive en Ukraine se développe avec succès et conformément au plan. Moscou n'a pas publié de chiffres actualisés sur les victimes depuis qu'il a reconnu le 2 mars la mort de 498 soldats, avant la bataille de Voznesensk.
Les survivants russes de la bataille de Voznesensk ont laissé derrière eux près de 30 de leurs 43 chars, véhicules de combat d'infanterie, lance-roquettes multiples et camions, ainsi qu'un hélicoptère d'attaque Mi-24 abattu, selon des responsables ukrainiens de la ville. Les restes de l'hélicoptère et quelques pièces de l'armure russe incendiée étaient encore éparpillés autour de Voznesensk mardi.
Les forces russes se sont retirées à plus de 40 miles au sud-est, où d'autres unités ukrainiennes ont continué à les pilonner. Certains se sont dispersés dans les forêts voisines, où des responsables locaux ont déclaré que 10 soldats avaient été capturés.
"Nous n'avions pas un seul char contre eux, juste des grenades propulsées par fusée, des missiles Javelin et l'aide de l'artillerie", a déclaré Vadym Dombrovsky, commandant du groupe de reconnaissance des forces spéciales ukrainiennes dans la région et habitant de Voznesensk. « Les Russes ne s'attendaient pas à ce que nous soyons aussi forts. C'était une surprise pour eux. S'ils avaient pris Voznessensk, ils auraient coupé tout le sud de l'Ukraine.
Des officiers ukrainiens ont estimé qu'une centaine de soldats russes étaient morts à Voznesensk, y compris ceux dont les corps avaient été emportés par les troupes russes en retraite ou brûlés à l'intérieur de véhicules carbonisés. Mardi, 11 soldats russes morts se trouvaient dans le wagon transformé en morgue, avec des équipes de recherche à la recherche d'autres corps dans les forêts voisines. Les villageois en ont enterré d'autres.
Des corps de soldats russes dans le wagon-congélateur transformé en morgue.
"Parfois, j'aimerais pouvoir mettre ces corps dans un avion et les déposer tous à Moscou, afin qu'ils réalisent ce qui se passe ici", a déclaré M. Sokurenko, le directeur de funérailles, en plaçant le cinquième cadavre russe de mardi sur des bâches en plastique bleu. à l'intérieur de sa camionnette marquée "Cargo 200" - argot militaire soviétique pour tué au combat. Un spécialiste ukrainien des explosifs militaires l'accompagnait, car certains corps avaient été piégés.
Environ 10 civils ukrainiens sont morts à Voznesensk pendant les combats et deux autres après avoir heurté une mine terrestre par la suite, ont indiqué des responsables locaux. L'Ukraine ne divulgue pas ses pertes militaires. Il y a eu des morts, principalement parmi les forces volontaires de la Défense territoriale, ont déclaré des résidents locaux.
L'opération russe visant à s'emparer de Voznesensk, à 20 milles de la centrale nucléaire du sud de l'Ukraine, était ambitieuse et bien équipée. Cela a commencé après que les forces russes se sont déployées hors de la péninsule de Crimée, que Moscou a séparée de l'Ukraine et annexée en 2014, et ont poussé vers le nord pour s'emparer de la capitale régionale de Kherson le 1er mars. Ils ont poussé jusqu'au bord de Mykolaïv, la dernière grande ville avant Odessa. , principal port ukrainien.
À environ 55 miles au nord de Mykolaïv, Voznesensk offrait un pont alternatif sur la rivière Bug du Sud et un accès à l'autoroute principale reliant Odessa au reste de l'Ukraine. Les forces russes se sont précipitées vers la ville en même temps qu'elles ont réussi une poussée vers le nord-est pour s'emparer de la ville d'Enerhodar, où se trouve une autre centrale nucléaire ukrainienne majeure. La chute de Voznesensk aurait rendu presque impossible la défense de la centrale nucléaire au nord d'ici, ont déclaré des responsables militaires.
Le 1er mars, la colonne militaire russe quitte Kherson en direction du nord et du nord-est.
Pour atteindre Odessa, la colonne doit traverser le Boug du Sud à Mykolaïv ou Voznesensk. La rivière coule dans un profond canyon et ne peut être traversée que par un pont.
La colonne atteint Voznesensk, où le pont sur l'affluent Mertvovod du Boug du Sud a été détruit par les forces locales, arrêtant la progression vers le nord.
Après deux jours de combats, la majeure partie de la colonne est détruite. Les survivants s'échappent vers l'est en direction de Bashtanka.
Le maire Velichko a travaillé avec des hommes d'affaires locaux pour creuser les rives de la rivière Mertvovod qui traverse la ville afin que les véhicules blindés du personnel ne puissent pas passer à gué. Il a demandé à d'autres hommes d'affaires qui possédaient une carrière et une entreprise de construction de bloquer la plupart des rues pour canaliser la colonne russe dans des zones qui seraient plus faciles à frapper avec l'artillerie.
Avant l'avancée russe, les ingénieurs militaires ont fait sauter le pont sur le Mertvovod et un pont ferroviaire à la périphérie de la ville. Les troupes de l'armée régulière ukrainienne et les membres de la force de défense territoriale, que l'Ukraine a créée en janvier, recrutant et armant des volontaires pour aider à protéger les communautés locales attendaient les Russes à Voznesensk et dans les environs. Des témoins locaux, des responsables et des combattants ukrainiens ont raconté ce qui s'est passé ensuite.
Frappes de missiles
L'assaut russe a commencé par des frappes de missiles et des bombardements qui ont frappé le centre de Voznesensk, détruisant la piscine municipale et endommageant des gratte-ciel. Des hélicoptères ont largué des troupes d'assaut aérien russes dans une crête boisée au sud-ouest de Voznesensk, alors qu'une colonne blindée partait du sud-est. M. Velichko a déclaré qu'un collaborateur local avec les Russes, une femme conduisant un SUV Hyundai, a montré à la colonne russe un chemin à travers les routes secondaires.
Des officiers ukrainiens estiment que quelque 400 soldats russes ont participé à l'attaque. Le nombre aurait été plus important si ces forces - principalement de la 126e brigade d'infanterie navale basée à Perevalnoye, en Crimée, selon des documents saisis - n'avaient pas subi de lourds bombardements en cours de route.
Natalia Horchuk, une mère de trois enfants âgée de 25 ans, a déclaré que des soldats russes sont apparus dans son jardin du village de Rakove dans la municipalité de Voznesensk au début du 2 mars. Ils lui ont dit, ainsi qu'à ses voisins, de partir pour leur sécurité, et ont garé quatre chars et fantassins. véhicules de combat entre les maisons. "As-tu quelque part où aller?" elle s'est souvenue qu'ils avaient demandé. "Cet endroit sera touché."
« Nous pouvons nous cacher dans la cave », répondit-elle.
"La cave ne t'aidera pas", lui ont-ils dit. Cachant des objets de valeur, elle et sa famille ont fui, comme la plupart des voisins.
À l'extérieur de Rakove, Volodymyr Kichuk, un garde dans une plantation de noyers, s'est réveillé pour trouver cinq soldats aéroportés russes dans sa hutte. Ils ont pris son téléphone et l'ont forcé à s'allonger sur le sol, a déclaré sa femme, Hanna. "Une fois qu'ils ont réalisé qu'il n'y avait rien à voler, ils lui ont dit : tu pourras te lever après notre départ", a-t-elle déclaré. À la fin de la journée, le couple avait quitté le village.
Les soldats russes ont pris le contrôle des maisons des villageois à Rakove et ont créé une position de tireur d'élite sur un toit. Ils cherchaient des sacs à remplir de terre pour les fortifications, brûlaient du foin pour créer un écran de fumée et réclamaient de la nourriture.
Une femme locale qui a accepté de cuisiner pour les Russes fait actuellement l'objet d'une enquête, a déclaré M. Dombrovsky. "Une traîtresse, elle l'a fait pour l'argent", a-t-il dit. "Je ne pense pas que le village lui pardonnera et la laissera vivre ici."
En aval de Rakove, les forces russes ont établi une base dans une station-service à l'entrée de Voznesensk. Un véhicule de combat d'infanterie russe BTR s'est dirigé vers le pont explosé sur le Mertvovod, ouvrant le feu sur la base de défense territoriale à gauche. Cinq chars, soutenus par un BTR, se sont rendus dans un champ de blé surplombant Voznesensk.
Un groupe de volontaires de la Défense territoriale armés de kalachnikovs se cachait dans un bâtiment en bordure de ce champ. Ils n'avaient pas beaucoup de chance contre la mitrailleuse de gros calibre du BTR, a déclaré Mykola Rudenko, l'un des officiers de la Défense territoriale de la ville ; certains ont été tués, d'autres se sont échappés. Les troupes russes dans deux camions de l'Oural se préparaient à assembler et à installer des mortiers de 120 mm sur le champ de blé, mais elles n'ont pu décharger les munitions qu'avant le début des bombardements ukrainiens.
Les soldats russes ont pris le contrôle des maisons des villageois lors de leur avance sur Voznesensk ; au-dessus et au-dessous, les troupes ukrainiennes inspectent ces maisons à Rakove.
Téléphoner en coordonnées
Alors que la nuit tombait le 2 mars, M. Rudenko, propriétaire d'une entreprise de transport de gravier et de sable, s'est abrité dans un bosquet au bord du champ de blé sous une pluie battante. Les chars russes tireraient sur Voznesensk et s'éloigneraient immédiatement à quelques centaines de mètres pour échapper aux tirs de retour, a-t-il déclaré.
M. Rudenko était au téléphone avec une unité d'artillerie ukrainienne. En envoyant des coordonnées via l'application de messagerie sociale Viber, il a dirigé des tirs d'artillerie sur les Russes. Tout comme d'autres volontaires locaux de la Défense territoriale dans la ville. "Tout le monde a aidé", a-t-il déclaré. "Tout le monde a partagé l'information."
Les bombardements ukrainiens ont creusé des cratères sur le terrain et certains véhicules russes ont été touchés directement. D'autres troupes régulières ukrainiennes et les forces de défense territoriale se sont déplacées à pied vers les positions russes, frappant des véhicules avec des missiles Javelin fournis par les États-Unis. Lorsque les blindés russes ont pris feu, dont trois des cinq chars dans le champ de blé, les soldats ont abandonné les véhicules en état de marche et se sont échappés à pied ou se sont précipités dans les BTR qui avaient encore du carburant. Ils ont laissé des caisses de munitions.
M. Rudenko a récupéré un conscrit russe quelques jours plus tard, a-t-il dit, qui a servi comme spécialiste adjoint de l'artillerie à un lance-roquettes multiples Grad qui a attaqué Voznesensk depuis une forêt. Le conscrit de 18 ans, originaire de l'est de l'Ukraine et résidant en Crimée depuis 2014, a subi une commotion cérébrale après qu'un obus ukrainien a touché près de lui. Il s'est réveillé le lendemain matin, a laissé son arme et s'est promené dans un village, a déclaré M. Rudenko. Là, une femme l'a emmené chez elle et a appelé le chef du village, qui a informé la Défense territoriale. "Il est toujours sous le choc de ce qui lui est arrivé", a déclaré M. Rudenko.
M. Dombrovsky, le commandant de l'unité de reconnaissance, a déclaré avoir capturé plusieurs soldats au début de la vingtaine et un lieutenant supérieur de 31 ans du renseignement militaire russe. Le lieutenant, a-t-il dit, avait forcé un soldat à échanger des uniformes mais a été découvert en raison de la différence d'âge et parce que les forces ukrainiennes ont trouvé des dossiers personnels russes dans le véhicule de commandement de la colonne.
"Les Russes avaient l'ordre d'entrer, de saisir et d'attendre de nouvelles instructions", a déclaré M. Dombrovsky. "Mais ils n'avaient aucun ordre sur ce qu'il fallait faire s'ils étaient vaincus. Ça, ils ne l'avaient pas prévu.
Les troupes russes avaient arrêté un homme local le 2 mars après avoir découvert qu'il avait des jumelles, ont déclaré des villageois. "Ils l'avaient mis dans une cave et lui avaient dit qu'ils l'exécuteraient dans la matinée, pour avoir corrigé des tirs d'artillerie", a déclaré M. Dombrovsky, ajoutant que le détenu n'était pas un observateur. « Mais le matin, ils n'ont pas eu le temps de l'exécuter. Ils étaient trop occupés à fuir.
Les Russes reculent
Alors que les forces russes se retiraient le 3 mars, elles bombardèrent la partie descendante de Rakove. Un coup direct a percé le toit de la clinique locale, où la mère de M. Dombrovsky, Raisa, travaillait comme infirmière. "Nous venons de construire un nouveau toit", soupira-t-elle, montrant le trou béant. "Mais ce n'est pas grave. L'essentiel est que nous les ayons expulsés et que nous ayons survécu.
Lorsque les villageois sont revenus à Rakove le 4 mars, ils ont trouvé leurs maisons saccagées. "Couvertures, couverts, tout a disparu. Le saindoux, le lait, le fromage ont également disparu », a déclaré Mme Horchuk. "Ils n'ont pas pris les pommes de terre parce qu'ils n'avaient pas le temps de cuisiner."
Cette semaine, des maisons de village portaient encore des traces de soldats russes. Les placards et les placards étaient toujours ouverts à cause du pillage, et les rations militaires russes et les pots à moitié mangés de cornichons et de conserves jonchaient les sols.
La 80e brigade de l'armée ukrainienne remorquait les derniers BTR russes restants avec "Z" peint sur leurs côtés, les marqueurs d'identification qui en Russie sont devenus le symbole de l'invasion. Environ 15 chars et autres véhicules russes étaient en état de marche ou récupérables, a déclaré M. Dombrovsky. "Nous sommes prêts à frapper les Russes avec leurs propres armes", a-t-il déclaré. D'autres, pour la plupart des épaves incendiées, ont été retirées des rues parce qu'elles effrayaient les civils et contenaient des munitions, a déclaré le maire.
Les troupes ukrainiennes construisent une position défensive à la périphérie de Voznesensk.
L'électricité, interrompue pendant les combats, est revenue à Voznesensk, tout comme les services Internet, de gaz et d'eau. Les guichets automatiques ont été réapprovisionnés en espèces, les supermarchés en nourriture.
Les seules explosions proviennent d'escouades antibombes éliminant occasionnellement des munitions. M. Velichko, le maire, a reçu des appels téléphoniques de citoyens mardi, disant à l'un qu'il s'occuperait d'un chien peut-être enragé et assurant à un autre que ses services publics ne seraient pas coupés en temps de guerre, même si elle payait en retard. Il s'est disputé avec un commandant de l'armée parce que Des soldats ukrainiens avaient siphonné du carburant de la station-service.
Le Spartak Hukasian, chef du conseil du district de Voznesensk, a déclaré que la ville - qui n'était plus à proximité des lignes de front - commençait à s'habituer à nouveau à une vie relativement paisible. "Celui qui rira le dernier rira le mieux", a-t-il dit. "Nous n'avons pas eu l'occasion de rire jusqu'à présent."

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Le théâtre abritait clairement des centaines de civils. Chaque camp accuse l'autre d'avoir frappé ce théâtre. De façon générale, les pro-russes (enfin sa propagande) mettent constamment la responsabilité de Zelensky et de l'armée ukrainienne, en particulier les "troupes Azov", des victimes civiles. Dans le cas du théâtre, ils accusent même les "Nazis" d'avoir volontairement fait exploser le bâtiment pour pouvoir accuser les Russes de crimes de guerre. Mais dans la confusion de leur propagande, ils prétendent aussi que le théâtre servait de centre de commandement aux troupes Azov.phyvette a écrit : ↑16 mars 2022, 20:04https://www.liberation.fr/international ... MLNLLIEAQ/La mairie de Marioupol affirme qu’un théâtre abritant des centaines voire plus d’un millier de civils a été touché par une frappe russe.
L’avion a largué une bombe sur le bâtiment où s’abritaient des centaines de civils. Il est impossible d’établir le bilan dans l’immédiat, car les bombardements des quartiers d’habitation se poursuivent», a écrit la mairie sur Telegram en publiant une photo du théâtre.
Marioupol est dans une situation de siège. Contrairement aux villes du Nord, il n'y a pas de voie de sortie pour la population en dehors des couloirs humanitaires que la Russie veut bien accorder, ou que les ukrainiens les laisse s'en aller (pour s'en servir comme bouclier). La méthode reste de bombarder et de mettre la pression pour pousser la ville à se rendre, quitte à détruire un maximum de la ville, méthodes déjà utilisées à Grozny ou Alep. la "sale" réputation des troupes Azov fait qu'il est assez facile pour la propagande de leur mettre coller toutes sortes d'exactions sur le dos. Les combats et la détermination de ceux qui défendent la ville sont probablement importants, et ça peut durer long... L'objectif reste pourtant de capturer la ville le plus rapidement possible pour ensuite remonter vers le Nord et encercler l'armée Ukrainienne dans le Donbass.
Bref, tout ça pour dire que tout est très confus. Mais cette théorie de "boucliers" de civils reste assez absurde. Déjà c'est plus une gêne pour les soldats qui défendent qu'autre chose, et les attaquants n'ont pas l'air de se préoccuper plus que ça des victimes collatérales.
Un reportage qui montre le chaos:
https://apnews.com/article/russia-ukrai ... 8d090e38e3
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Suite et conséquence inattendue de l'excursion d'un drone Tupolev en Croatie, assistance demandée et obtenue avec un E-2C Hawkeye de reconnaissance et des patrouilles de Rafale du porte-avions Charles de Gaulle en mer Ionienne.
http://www.opex360.com/2022/03/15/un-av ... ZM3K87WC7I
http://www.opex360.com/2022/03/15/un-av ... ZM3K87WC7I

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- phyvette
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Le théâtre de Marioupol avant.

Le théâtre de Marioupol après.

https://www.nicematin.com/conflits/guer ... rie-753675

Le théâtre de Marioupol après.

https://www.nicematin.com/conflits/guer ... rie-753675

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Il est évident que V Poutine donne l' ordre de tirer en plein sur les civils . A qui obéit il ?
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Le jour même où les grands gentils américains accusent publiquement au senat Poutine de crime de guerre , c' est la cata dans un théatre . C' est biensûre Poutine qui a tiré . Son intérêt ?
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
son interêt? euh je sais pas ... plouf plouf au hasard ... terroriser la population pour la pousser à la reddition, n'ayant plus d'espoir d'une victoire militaire rapide, ça te parait un bon mobile?
lees images satellites montrent que le mot "дети" (enfants) avait été écrit en gros caractères autour du théâtre. C'est surement une coutume de la belle civilisation russe anti-occidentale de les bombarder ....

https://t.me/coronalive/4265
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
lees images satellites montrent que le mot "дети" (enfants) avait été écrit en gros caractères autour du théâtre. C'est surement une coutume de la belle civilisation russe anti-occidentale de les bombarder ....

https://t.me/coronalive/4265
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
On a des vidéos provenant de la Russie utilisant des obusiers plutôt anciens sur des théâtres de guerre à Kiev, et dont la précision doit être au mieux d'une cinquantaine de mètre au 10 km mais ça étonne encore CP3 que des victimes civiles puissent être tués. La doctrine actuellement de Vladimir Poutine c'est de tout raser pour terroriser l'ennemi et il a l'air de s'en donner les moyens. Et ses justifications sont tellement grossières et changent tellement souvent de version que je trouve ça fou qu'un être aussi éclairé que toi CP3 n'arrive pas à le voir.