[Climat] Conférence de Doha Décembre 2012

[williams]

Gilles, quand même , tu ne vas pas imiter les réchauffistes à mettre des graphiques avec des échelles qui cachent la vérité; tout augmente et c'est normal ; la vie c'est cela: cela transpire , cela fume , cela pète tout cela à base de gaz à effet de serre et pourtant la température stagne depuis 15 ans; allez comprendre quelquechose

Tout à fait, c'est pour cela que par exemple, lorsqu'on nous parle du méthane (CH4) à cause de l'augmentation des élevages des vaches tout ceci n'a pas de sens. Surtout qu'il y a longtemps en Amérique il y avait bien plus de bisons,... idem pour les yacks sauvages en Asie, ou les buffles dont leur population en Indonésie est tombée en 5 ans de 3,5 millions à 1,3 million de bêtes,... qui tout comme les vaches ces herbivores sauvages émettent bp de CH4 comme c'est de gros herbivores. Donc il y a longtemps avec la population de ces herbivores sauvages bien plus importante que maintenant il y avait aussi pas mal de CH4 émis dans l'atmosphère.

Donc tout ceci montre que lorsqu'on parle du réchauffement soit disant causé par l'homme avec l'augmentation du CH4 à cause de l'élevage des vaches, ainsi que du CO2 émis par les voitures... ils abusent même si des fois ils ont raison mais en allant trop loin dans les chiffres, les raisons...

Williams

[mahiahi]

Euh... Ce n'est pas parce qu'un animal est herbivore qu'il rejette du méthane, c'est parce que la vache est

• un ruminant
• dont la flore intestinale contient beaucoup de méthanogènes

que son effet est notable.
Remplace un élevage de vaches par un autre de moutons ou de chêvres et tu n'auras plus ce problème (tu en auras d'autres)

[williams]

Euh... Ce n'est pas parce qu'un animal est herbivore qu'il rejette du méthane, c'est parce que la vache est

• un ruminant
• dont la flore intestinale contient beaucoup de méthanogènes

que son effet est notable.
Remplace un élevage de vaches par un autre de moutons ou de chêvres et tu n'auras plus ce problème (tu en auras d'autres)

Oui, mais cela y joue et justement si j'ai cité les buffles, bisons et yacks c'est par ce que ces herbivores sont des ruminants et que la flore intestinale contient beaucoup de méthanogènes.

Par exemple, il est dit que les les bisons sont estimés à produire environ 72 kg de méthane par tête et par an, les vaches laitières sont estimés à produire plus de 100 kg par habitant et par an, et les vaches de boucherie 76 kg de méthane par tête et par an. Ca montre que les bisons émettent tout de même du méthane, et idem pour les 2 autres.

Williams

[mahiahi]

je n'ai pas les chiffres pour chaque espèce, mais je n'exclue pas qu'il existe une espèce de ruminant qui dégage peu de méthane (mais par contre beaucoup de CO2 : on ne rumine pas pour rien), d'où mon intervention

[energy_isere]

a williams,
non, il n' y avait pas ''bien plus de bisons'' en Amérique que de bétail actuellement.

[energy_isere]

Climat la conférence de Doha joue les prolongations, le Qatar propose un texte

Le Qatar, qui accueille les négociations onusiennes sur la lutte contre le changement climatique, a proposé samedi matin un texte de compromis aux délégations qui n'étaient toujours pas parvenues à conclure un accord au lendemain de la date prévue pour la fin des travaux.

"Le temps est venu d'intensifier les efforts", a lancé aux délégués et ministres de plus de 190 pays, réunis en séance plénière, le vice-Premier ministre du Qatar Abdallah al-Attiya qui préside la conférence de l'ONU depuis le 26 novembre à Doha.

Il a alors proposé aux délégations une série de textes présentant un compromis acceptable, selon lui, sur l'ensemble des dossiers discutés comme l'acte II du protocole de Kyoto, l'un des principaux points de l'accord attendu.



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La conférence de Doha doit notamment donner naissance, à partir du 1er janvier 2013, à la seconde période du protocole de Kyoto, seul outil engageant les pays industrialisés à réduire leurs gaz à effet de serre (GES), mais dont la portée sera essentiellement symbolique.

Il ne concernera que l'UE et l'Australie après le désistement du Japon, de la Russie et du Canada, soit uniquement 15% des GES globaux. Mais les pays du Sud y tiennent, au nom de la "responsabilité historique" du Nord dans le dérèglement climatique.
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http://www.boursorama.com/actualites/cl ... 8325b32d36

[energy_isere]

A Doha, nouveau fiasco pour le climat après une folle nuit de négociations

[energy_isere]

Climat : le Qatar arrache un accord contesté

08 Dec 2012 Le Figaro

Ce texte donne naissance à «l'acte II» du protocole de Kyoto. Les pays industrialisés, dont l'UE, prolongent leur engagement de baisser les émissions de gaz à effet de serre. La Russie dénonce un passage en force.

À peine adopté et déjà contesté. Samedi, la présidence qatarie de la conférence de l'ONU sur le climat a annoncé un accord au terme des négociations de Doha sur la lutte contre le changement climatique. Cet accord, qui donne naissance à «l'acte II» du protocole de Kyoto, est déjà dénoncé par la Russie, qui y voit un passage en force. «C'est la première fois que je vois un tel précédent», a dit le délégué russe. «Les décisions adoptées reflètent la volonté des parties dans leur ensemble», a rétorqué le président de la conférence de l'ONU et vice-premier ministre qatari Abdullah al-Attiyah.

Alors que les négociations traînaient en longueur et avaient déjà plus d'un jour de retard sur le calendrier prévu, Abdullah al-Attiyah est monté à la tribune et a adopté, en rafales, la série de textes en discussion depuis le 26 novembre par plus de 190 pays.

Une portée symbolique

L'acte II du protocole de Kyoto est la pièce maîtresse de l'accord. Il engage l'Union européenne, l'Australie et une dizaine d'autres pays industrialisés à réduire leurs émissions de gaz à effet de serre (GES) d'ici 2020. Mais sa portée sera essentiellement symbolique car les pays engagés ne représentent que 15% des émissions de GES dans le monde. La délégation américaine a également dit «ne pas accepter» certains points dans les textes annoncés comme adoptés.

Des blocages de dernière minute ont émergé sur la question de «l'air chaud», le surplus de quotas d'émissions de GES hérités de Kyoto 1, soit 13 milliards de tonnes équivalent CO2. De nombreux pays, notamment en développement, s'inquiètent de l'utilisation de ces crédits, mettant en avant qu'ils ne permettent de réduire les GES que sur le papier.

«Pas à la hauteur»
Le texte présenté par le Qatar n'annule pas cet «air chaud», détenu principalement par la Russie, l'Ukraine et la Pologne, mais l'Australie, l'UE, le Japon, le Liechtenstein, Monaco, la Norvège et la Suisse se sont publiquement engagés en séance plénière à ne pas en acheter pour respecter leurs engagements au sein de Kyoto 2. Cela signifie que dans les faits, cet «air chaud» ne circulera pas jusqu'en 2020.

De son côté, le ministre des Affaires étrangères de Nauru, Kieren Keke, au nom de l'Alliance des petits Etats insulaires (Aosis) a estimé que l'accord n'était «pas à la hauteur sur les questions de l'aide financière» aux pays du Sud. «Ce processus ne produit que des mots et pas d'action», a-t-il dit, regrettant amèrement que les pays du Nord ne se soient pas engagés sur de nouveaux montants d'aide, sans pour autant dénoncer l'adoption du texte. Les pays du Sud attendaient des pays développés qu'ils s'engagent à verser 60 milliards de dollars d'ici 2015, pour assurer une transition entre l'aide d'urgence de 30 milliards pour 2010-2012, et la promesse des 100 milliards par an d'ici 2020.

http://www.lefigaro.fr/environnement/20 ... nteste.php

[energy_isere]

Climat après le maigre accord de Doha, les négociations tournées vers 2015

Après le maigre résultat de Doha, les grandes négociations onusiennes sur le climat sont tournées vers le rendez-vous de 2015, qui a promis le plus ambitieux des accords pour faire dévier le monde de son inquiétante trajectoire vers un réchauffement de 3°C à 5°C.
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"Trop de puissances n'ont pas la volonté de remettre en cause le modèle de développement qui conduit la planète à sa perte. Il faut préparer 2015", la conférence qui se tiendra sauf surprise à Paris, "sur de nouvelles bases", a-t-elle estimé.

La communauté internationale s'est engagée à conclure en 2015 un accord engageant cette fois tous les pays, dont la Chine et les Etats-Unis, les deux plus grands pollueurs, à réduire leurs émissions de GES. L'accord doit entrer en vigueur en 2020.

"Ca va être un travail difficile, qui va nécessiter beaucoup de compromis", a prédit Alden Meyer, de l'ONG Union of concerned scientists.

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D'ici 2015, le groupe d'experts de l'ONU sur le climat (Giec) aura rendu un nouveau rapport sur l'état des lieux du réchauffement. Une étape "fondamentale" pour réveiller la communauté internationale, estime M. Lepeltier.

[oleotax]

Puisque cela sera en France , Hollande et Hulot seront les sauveurs de la planète