Bio-carburants. Vers la famine dans le tiers-monde ?

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MadMax
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[Le Télégramme]L’éthanol pourrait nuire aux pays pauvres.

Message par MadMax » 04 avr. 2007, 15:42

Alimentation.

L’éthanol pourrait nuire aux pays pauvres. Le boom de la production d’éthanol aux Etats-Unis pourrait avoir de graves conséquences pour la pauvreté , en provoquant une flambée des cours du maïs. En faisant grimper les cours, l’usage de l’ éthanol comme biocarburant risque de menacer l’alimentation des 2,7 milliards de personnes. En effet, remplir le réservoir d’un 4x4 avec 94,5 litres d’éthanol nécessite 204 kg de maïs, soit suffisamment de calories pour nourrir 1 personne pendant 1 an *.
Le Télégramme


* : sous réserve de vérification par nos experts d'Oléocène.
Dernière modification par MadMax le 04 avr. 2007, 18:20, modifié 1 fois.

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Alter Egaux
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Re: [Le Télégramme]L’éthanol pourrait nuire aux pays pauvres

Message par Alter Egaux » 04 avr. 2007, 15:57

MadMax a écrit :Alimentation.
En effet, remplir le réservoir d’un 4x4 avec 94,5 litres d’éthanol nécessite 204 kg de maïs, soit suffisamment de calories pour nourrir 1 personne pendant 1 an *.
Même problème avec l'accès à la viande des chinois. Les calories pour produire 1kg de viande privent de la même manière des familles de ses mêmes calories. Et comme chez eux, tout est immense, y compris la croissance des consommateurs de viande et leur nombre, on est très mal !
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: [Le Télégramme]L’éthanol pourrait nuire aux pays pauvres

Message par koogan » 04 avr. 2007, 16:38

MadMax a écrit :
Alimentation.

L’éthanol pourrait nuire aux pays pauvres. Le boom de la production d’éthanol aux Etats-Unis pourrait avoir de graves conséquences pour la pauvreté , en provoquant une flambée des cours du maïs. En faisant grimper les cours, l’usage de l’ éthanol comme biocarburant risque de menacer l’alimentation des 2,7 milliards de personnes. En effet, remplir le réservoir d’un 4x4 avec 94,5 litres d’éthanol nécessite 204 kg de maïs, soit suffisamment de calories pour nourrir 1 personne pendant 1 an *.
Source ?

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Bio-carburants. Vers la famine dans le tiers-monde ?

Message par frgo84 » 04 avr. 2007, 21:01

Castro accuse les Etats-Unis de génocide

NOUVELOBS.COM | 04.04.2007 | 14:38

Réagissez à l'article3 réactions



Le président cubain a publié un article contre la politique énergétique américaine de production d'agro-carburants.



Fidel Castro le 29 janvier 2007 (Reuters)

Fidel Castro le 29 janvier 2007 (Reuters)
Fidel Castro a publié un article où il accuse les Etats-Unis de faire peser un risque de "génocide" en voulant favoriser la production de bio-carburants. C'est la deuxième tribune qu'il publie dans le journal Granma, l'organe officiel du pouvoir, en moins d'une semaine, après huit mois de convalescence.
Dans "Réflexions du Commandant en chef : Internationalisation du génocide", le président cubain évoque la réunion samedi 31 mars à Camp David, aux Etats-Unis, entre le président américain George W. Bush et son homologue brésilien Luis Ignacio Lula da Silva. Lors de ce sommet, qui a notamment porté sur la coopération des deux pays en matière d'éthanol, personne, d'après Fidel Castro, "n'a répondu à la question fondamentale (…):où et qui va fournir les plus de 500 millions de tonnes de maïs et d'autres céréales dont les Etats-Unis, l'Europe et les autres pays riches ont besoin pour produire" l'éthanol exigé ?".

Retour su la scène diplomatique

Lors de la publication de son premier article le jeudi 29 mars, le Lider Maximo a appelé le "tiers-monde" à résister au développement par les "pays riches", Etats-Unis en tête, des biocarburants qui risquent selon lui de provoquer des famines en réduisant les terres cultivables. "L'idée sinistre de convertir les aliments en combustibles" menacerait de famine selon lui plus de trois milliards d'humains.
Fidel Castro a veillé dans son article à préserver les relations avec son ami Lula : "Je n'ai pas l'intention d'offenser le Brésil, ni de me mêler des affaires internes de ce grand pays", a-t-il prévenu en rappelant que c'est à Rio de Janeiro qu'il avait dénoncé il y a quinze ans "les dangers environnementaux qui menacent l'existence de notre espèce". Le président cubain relève par ailleurs dans la presse russe qu'une guerre des Etats-Unis contre l'Iran "fait l'objet de préparatifs depuis plus de trois ans".
Il se prononce aussi sur la situation des marins britanniques prisonniers en Iran en dénonçant une "provocation" de la Grande-Bretagne, les soldats britanniques se trouvant "dans les eaux juridictionnelles de l'Iran".

Et oui, il a pas tort le convalescent.

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Message par Tiennel » 04 avr. 2007, 21:24

Principales exportations de Cuba : sucre, tabac, café et fruits tropicaux. Tout cela, j'imagine, à destination des pauvres affamés du Tiers-Monde :roll:
Méfiez-vous des biais cognitifs

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phyvette
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Re: [Le Télégramme]L’éthanol pourrait nuire aux pays pauvres

Message par phyvette » 04 avr. 2007, 23:15

En effet, remplir le réservoir d’un 4x4 avec 94,5 litres d’éthanol nécessite 204 kg de maïs, soit suffisamment de calories pour nourrir 1 personne pendant 1 an *.
koogan a écrit :Source ?
"Remplir le réservoir d'un 4x4 avec 94,5 litres d'éthanol pur nécessite environ 204 kg de maïs, soit suffisamment de calories pour nourrir une personne pendant un an", écrivent MM. Runge et Senauer
http://www.lemonde.fr/web/depeches/text ... 984,0.html
Runge, C. Ford, Senauer, B., Pardey, P.G. et Rosegrant, M.W. 2003. Ending hunger in our lifetime: food security and globalization. Washington, Institut international de recherche sur les politiques alimentaires et Baltimore, Maryland, États-Unis, The Johns Hopkins University Press.
http://www.fao.org/docrep/008/a0050f/a0050f19.htm

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Message par guino » 05 avr. 2007, 11:33

Sont ils autosuffisants alimentairement parlant ? Je crois.

Tu voudrais qu'ils n'exportent rien, et donc qu'ils vivent en autarcie totale ?

Vu qu'on pourrait reprocher à l'activité touristique son impact PO/RC ...
mai 2010. je passais de moins en moins, j'ai acheté mon terrain, commencé à le travailler. L'ambiance sur oléocène se dégrade d'une façon alarmante, peu réjouissant quant à la capacité de l'humanité à réagir à des crises.Je ne me sens plus à ma place ici.

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Message par Tiennel » 05 avr. 2007, 11:41

Il est clair que Cuba vise à prendre une part dans le marché de l'éthanol, vu sa production sucrière (à base de canne à sucre, le seul procédé à l'EROEI positif).

Apparemment, Castro n'est pas content de ne pas avoir été classé comme fournisseur préféré :-D
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Message par Spiritatus » 05 avr. 2007, 15:09

concernant les rendement énergétique des biocarburant, y a t il un endroit ou l'on trouve ces rendement avec la méthode de calcul qui est derrière?

car d'apres ce lien il semble que meme la bettrave peut avoir un EROEI positiv http://www.betalcool.ch/bilan_FR.htm

pour autant que la distilerie soit implentée a proximité des champ de bettrave, que le produit soit utilisé localement, et que les déchets soient utilisé pour former du biogaz

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Message par Jean-Luc » 05 avr. 2007, 19:28

Le titre est provocateur (et con en fait), mais l'article en lui même est intéressant : http://www.granma.cu/frances/2007/abril ... fidel.html
sur le même sujet : http://www.latinreporters.com/cubapol30032007.html


I dit ce que tout le monde dit : les agrocarburants ne peuvent pas remplacer le pétrole, et rajoute en plus que si on s'amusait à essayer, ça serait au détriment de l'alimentation des plus pauvres.

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Message par guino » 05 avr. 2007, 20:00

Les agrocarburants utilisés localement pour les besoins vitaux sont peut etre la seule chance qu'on ait pour continuer à nourrir la population si elle se maintient aux alentours de 6 8 milliards d'habitants.

Les positions tranchées du genre le nucléaire ça pue, l'éolien c'est pourri parce que intermittant etc, les agrocarburants vont affamer le monde etc ne sont pas très constructifs.

Mieux vaut encadrer les différentes possibilités qui s'offrent à nous avec le meilleur compromis economie / energie / équitabilité / environnement , acceptables supportables, vivables à court moyen long terme (dans le désordre ...).

N'oublions pas que de nombreux pays ( et je le déplore très fortement) ne sont plus autosuffisant alimentaires, et qu'un effondrement des productions alimentaires des gros producteurs mondiaux, voire tout simplement de l'économie des pays occidentaux pourrait etre pendant un certain nombre d'années très dommageables aux pays "en voies de développement", émergeants, ou autre...
mai 2010. je passais de moins en moins, j'ai acheté mon terrain, commencé à le travailler. L'ambiance sur oléocène se dégrade d'une façon alarmante, peu réjouissant quant à la capacité de l'humanité à réagir à des crises.Je ne me sens plus à ma place ici.

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Message par laffreuxthomas » 05 avr. 2007, 20:58

guino a écrit :N'oublions pas que de nombreux pays ( et je le déplore très fortement) ne sont plus autosuffisant alimentaires
Pour le redevenir, il faut laisser tomber la monoculture à grande échelle, les tracteurs, les engrais et les pesticides.

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Message par guino » 05 avr. 2007, 21:50

Je ne souis pas sûr qu'une agriculture mécanisée soit incompatible avec le respect de l'environnement.

Je ne suis pas sûr qu'une agriculture ne comptant que sur la force de nos bras et de quelques bêtes de trait soit suffisante pour nourrir la population terrestre actuelle.

Mais comme d'habitude, on ne sait passer que d'un exces à un autre avant de s'approcher d'un équilibre plus ou moins satisfaisant...

Bannissons les pesticides ( et encore, il y aura peut etre des situations de crise ou ça sera une bonne idée d'envisager leur emploi), rendons aux sols leur vie : n'abusons pas des engrais chimiques, passons nous en le plus possible, voire totalement. Mais il existe de nombreuses formes d'amendement des sols, plus ou moins respectueuses des écosystemes.

Engrais animaux, BRF, et pourquoi pas parfois, de façon très raisonnée, ponctuelle, NPK ???

La solution idéale n'existe pas, nous allons passer une période de transition très mouvementée, ne rejetons pas tout ce qui est accompagné de défauts , essayons aussi de trouver comment limiter les inconvénients de chaque solution, et de les utiliser au bon endroit, au bon moment, à bon escient ...
mai 2010. je passais de moins en moins, j'ai acheté mon terrain, commencé à le travailler. L'ambiance sur oléocène se dégrade d'une façon alarmante, peu réjouissant quant à la capacité de l'humanité à réagir à des crises.Je ne me sens plus à ma place ici.

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Message par Schlumpf » 05 avr. 2007, 21:59

Je ne suis pas sûr qu'une agriculture ne comptant que sur la force de nos bras et de quelques bêtes de trait soit suffisante pour nourrir la population terrestre actuelle.
Ca c'est LA question. Dommage que personne ne puisse y répondre.
L'Homo sapiens se conjugue à la première personne du présent irresponsable...

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Message par guino » 05 avr. 2007, 22:05

Oh, on est bien parti pour tous avoir la réponse, si ce n'est nous, ce sera nos petits enfants...
mai 2010. je passais de moins en moins, j'ai acheté mon terrain, commencé à le travailler. L'ambiance sur oléocène se dégrade d'une façon alarmante, peu réjouissant quant à la capacité de l'humanité à réagir à des crises.Je ne me sens plus à ma place ici.

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