Le Coronavirus Covid19

[kercoz]

La porte-parole de la Maison Blanche a, elle, publié une lettre du médecin personnel du président américain. A son arrivée à l'hôpital, il a reçu une dose de l'antiviral remdesivir mais n'avait «pas besoin d'un supplément d'oxygène», ce qui semble indiquer qu'il n'a pas de problème respiratoires pour l'instant.

https://www.20minutes.fr/monde/2876127- ... alter-reed

Ce médecin n'a aucune crédibilité, au vu des déclarations antérieures " le plus en forme jamais vu des présidents" ..."coeur de 20 ans " ..et autres vantardises sur les capacités de trump...

[energy_isere]

Près de 17.000 cas positifs de Covid-19 ont été détectés en 24 heures en France, un record depuis l'utilisation de tests à grande échelle, selon les chiffres officiels publiés samedi.
Le nombre exact de contaminations en 24 heures est de 16.972, selon les données de l'agence sanitaire Santé publique France. Pour retrouver un nombre comparable, il faut remonter au 24 septembre, avec un peu plus de 16.000 cas.
........

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... f38c599077

[alain2908]

nombre d'hospitalisation dans les 7 derniers jours https://elpais.com/sociedad/2020/07/27/ ... 08240.html
Ca donne 1 976 pour l'Espagne au 14 septembre (42 par million d'habitants)
En France, on est à 1 706 à la date de vendredi dernier. (26 par million d'habitants) https://www.santepubliquefrance.fr/mala ... embre-2020

au Vendredi 18, ça donnait :
Espagne 2 485 hospitalisations soit 54,02 par million
France ..2 465 hospitalisations soit 37,92 par million (contre 26 en S-1)

au 25 septembre, la situation s'aggrave fortement en France alors qu'elle se stabilise en Espagne.
Espagne 2 494 hospitalisations sur les 7 derniers jours soit 54,22 par million
France ..4 069 hospitalisations soit 62 par million

la situation semble stabilisée en Espagne avec une légère baisse des personnes hospitalisée sur les 7 dernières jours pour un nombre équivalent de positif d'une semaine à l'autre.
idem en France mais à un niveau nettement supérieur (1 500 hospitalisés de plus que l'Espagne en une semaine).
Espagne 2 379 hospitalisations sur les 7 derniers jours
France ..4 087 hospitalisations

Par contre, plus de décès sur 7 jours en Espagne (741 Vs 488).

Si on arrive à rester tout l'hiver à ces niveaux, je signe tout de suite.

[GillesH38]

Ces dernieres semaines:
- taux de positif = 7.5%
- 3 contacts par positifs, joignables a plus de 90%
- donc probablement environ 20% de cas contact parmi les tests
- environ 20% de cas contacts parmi les positifs"

La proportion des cas contacts dans les positifs et dans les tests est sensiblement la meme. Donc notion ineffective.

et c'est quoi la source de tes chiffres ? pas que je fasse pas confiance, mais deux précautions valent mieux qu'une

Oui, oui, ca me va bien même, une erreur ou une incomprehension de lecture est toujours possible, et une verification tierce permet d'eviter de repeter en boucle quand c'est une anerie.

La source, c'est le bulletin de sp france:
https://www.santepubliquefrance.fr/cont ... 53/2749950

ok j'ai retrouvé tes chiffres. Et en quoi le fait que la proportion de cas contacts parmi les tests et parmi les positifs soit la même montre que c'est une notion "ineffective" ?

[tita]

Un problème qui semble ressortir, ce sont les capacités de tests limitées de la France.

Sur ce site, on voit que le nombre de test se situait à environ 200'000 à la mi-septembre, et est descendu à 150'000 fin septembre. Dans le même temps, le taux de positivité est passé de 6% à 9%...
https://www.cascoronavirus.fr/test-depistage/france

C'est d'ailleurs ce qui frappe dans les données de mercredi dernier (30 septembre), les taux de positivité sont au-dessus de 10% dans plusieurs départements (Île-de-France, Loire, Lyon, Isère) . Les données (incidence, taux de positivité, nombre de tests) doivent être prises ensembles pour évaluer la situation. Certains l'ont fait remarquer... Plus on teste, plus on trouve de cas, mais c'est valable aussi dans l'autre sens.

A Paris, la fermeture des bars/restaurants semblait un peu inéluctable, vu que la situation paraissait plus critique qu'à Marseille. Mais là, ils semblent se diriger vers des mesures contraignantes (protocole sanitaire, service uniquement aux tables) au lieu d'une fermeture totale. C'est probablement une réouverture similaire qui devrait avoir lieu à Marseille.

[parisse]

C'est d'ailleurs ce qui frappe dans les données de mercredi dernier (30 septembre), les taux de positivité sont au-dessus de 10% dans plusieurs départements (Île-de-France, Loire, Lyon, Isère) . Les données (incidence, taux de positivité, nombre de tests) doivent être prises ensembles pour évaluer la situation. Certains l'ont fait remarquer... Plus on teste, plus on trouve de cas, mais c'est valable aussi dans l'autre sens.

Attention, il faut tenir compte de l'evolution de la positivite. Jusque mi septembre, le nombre de tests augmente et la positivite augmente, le nombre de cas augmente pour les 2 raisons, c'est un signe incontestable d'aggravation de l'epidemie. Depuis le nombre de tests diminue et la positivite augmente, ca se compense a peu pres et le nombre de cas plafonne. C'est compatible avec une aggravation, mais ca peut aussi se produire si on est au sommet de la 2eme vague: s'il y a moins de tests, il y a plus de priorite pour les symptomatiques, donc plus de positivite.

A la fac de Grenoble, on a eu un 2eme etat des lieux de la meme composante et l'evolution etait plutot en legere baisse (2.5% de cas+symptomatiques+contacts contre 3% 10 jours avant, sans clusters). Ca irait plutot dans le sens sommet de la 2eme vague.

[LeLama]

Au passage, un lien vers le dernier avis du conseil scientifique https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/p ... e_2020.pdf,

Il m'a l'air delirant ce rapport. Aucune donnee mesuree, des estimations decorellees des tests en cours, sans justification, des taux d'immunite moyens infereurs a ceux du morbihan en mai, reprise du niveau d'immunité de groupe en conditions homogenes ideales alors que plusieurs articles ont expliqué qu'en condtions reelles d'heterogeneité, l'immunité de groupe est atteinte a des niveaux de contamination plus bas ...

Pour prendre l'exemple le plus frappant. Si on fait une regle de trois, 10 mille positif dans la journee correspond a 137 mille contamines en France. Il prennent comme base 25 mille contamines, soit 5 a 6 fois moins qu'une regle de trois. Aucune justification de ces chiffres, alors qu'ils sont en decalage flagrant avec les donnees ( par exemple si on prend les asymptomatiques non cas contact, on depasse largement ces chiffres )

Par ailleurs, quasiment pas de references scientifiques pertinentes dans la biblio, mais une autocitation d'un article creux de 2 membres du conseil scientifique. Ils arrivent meme a contredire leur propre biblio puisqu'ils reprennent pour aujourd'hui les chiffres de contamination d'avant l'eté, comme si le virus n'avait pas circule' tout l'eté et en septembre.

Dans un cet article d'auto-citation de fontanet-cauchemez, tous les deux a l'institut pasteur qui prepare les vaccins, je vous livre leur conclusion.

An effective vaccine presents the safest way to reach herd immunity.

[mode complotiste=on]
Je sens bien venir le truc. Aucune mesure de terrain jusqu'a ce que le vaccin arrive, on vaccine massivement, puis on dit que l'immunit\'e est atteinte par le vaccin.
[/mode complotiste]
https://www.nature.com/articles/s41577-020-00451-5

[LeLama]

ok j'ai retrouvé tes chiffres. Et en quoi le fait que la proportion de cas contacts parmi les tests et parmi les positifs soit la même montre que c'est une notion "ineffective" ?

Ben ca veut dire qu'on fait des efforts pour tracer les gens contacts, et que ces efforts sont inutiles. On trouve la meme proportion de positifs quand les gens se presentent spontanément.

[LeLama]

Article tres important, comme celui de manaus a mon avis. Tokyo pourrait avoir atteint l'immunité de groupe. Pas de confinement, ni a la premiere, ni a la deuxieme vague. Ifr de 0.0006% ( oui, oui, vous avez bien lu, y'a trois zeros apres la virgule).

Des données interessantes sur la duree de la seroprevalence igG. Duree du suivi sur 3 mois.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... l.pdf+html

[emmort]

Covid-19 : les formes graves de la maladie liées à des gènes hérités de Néandertal

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... ens_147994

Si les gènes de Néandertaliens nous emmerdent encore 8000 ans (??) après avoir disparus....

[phyvette]

En Islande, de nouvelles restrictions pour lutter contre la propagation du Covid-19

Depuis dimanche matin et pour les « deux à trois prochaines semaines au moins », les bars, discothèques et salles de sport ferment à nouveau leurs portes en Islande et les rassemblements de plus de 20 personnes sont désormais interdits.

Ces mesures drastiques, similaires à celles prises au printemps, au tout début de l’épidémie, font suite à une recrudescence importante des cas de Covid-19 depuis la mi-septembre.

https://fr.news.yahoo.com/islande-nouve ... 32505.html

[GillesH38]

ok j'ai retrouvé tes chiffres. Et en quoi le fait que la proportion de cas contacts parmi les tests et parmi les positifs soit la même montre que c'est une notion "ineffective" ?

Ben ca veut dire qu'on fait des efforts pour tracer les gens contacts, et que ces efforts sont inutiles. On trouve la meme proportion de positifs quand les gens se presentent spontanément.

je ne comprends pas ton raisonnement, le fait que la proportion soit la même pour les cas contacts et pour les autres (probablement symptomatiques) ne veut pas dire qu'il ne sert à rien de tester les cas contacts (ni qu'il ne sert à rien de tester les autres). Les deux ont une proportion de positifs plus grande que dans la population moyenne, et par coïncidence à peu près similaire.

[tita]

Paris et sa petite couronne vont basculer en zone d'alerte maximale et attendent de nouvelles restrictions dévoilées lundi, a annoncé dimanche le cabinet du Premier ministre. Les restaurants pourront rester ouverts malgré le regain de l'épidémie.

New York prête à reconfiner certains quartiers

La ville de New York prévoit de refermer écoles, restaurants et commerces non essentiels dans neuf quartiers de Brooklyn et Queens où l'épidémie repart depuis deux semaines, un retour en arrière inédit pour la première métropole américaine devenue modèle de prudence face au coronavirus.

"Je propose de fermer toutes les écoles et commerces non essentiels dans neuf quartiers" à compter de mercredi et pour au moins deux semaines, a annoncé le maire démocrate de New York, Bill de Blasio lors d'un point presse dimanche. Il a souligné attendre l'aval du gouverneur de l'Etat pour confirmer cette décision.

source: https://www.rts.ch/info/monde/11651991- ... vid19.html

[LeLama]

je ne comprends pas ton raisonnement, le fait que la proportion soit la même pour les cas contacts et pour les autres (probablement symptomatiques) ne veut pas dire qu'il ne sert à rien de tester les cas contacts (ni qu'il ne sert à rien de tester les autres). Les deux ont une proportion de positifs plus grande que dans la population moyenne, et par coïncidence à peu près similaire.

A quoi servent tous les efforts administratifs si a la fin y'a pas plus de positifs dans les cas contacts que dans le reste en proportion ? Le nombre de positifs detectes= nombre de tests * pourcentage de detection par test. Le facteur limitatif est le nombre de tests. Que tu choisisses ta population avec ou sans cas contact ne change rien. Ce qu'il faut, c'est augmenter le nb de tests.

[GillesH38]

je ne comprends pas ton raisonnement, le fait que la proportion soit la même pour les cas contacts et pour les autres (probablement symptomatiques) ne veut pas dire qu'il ne sert à rien de tester les cas contacts (ni qu'il ne sert à rien de tester les autres). Les deux ont une proportion de positifs plus grande que dans la population moyenne, et par coïncidence à peu près similaire.

A quoi servent tous les efforts administratifs si a la fin y'a pas plus de positifs dans les cas contacts que dans le reste en proportion ?

tu joues sur le vocabulaire en disant "le reste", le reste , ce n'est pas le reste de la population mais le reste des testés, qui le sont pour autre raison. Tester les cas contacts sert évidemment à identifier plus de personnes contaminées, avec une plus grande chance que dans la population tirée au hasard, et avec à peu près de chance que de tester les symptomatiques : c'est à dire que ton calcul montre qu'on a à peu près autant de chances d'être positif si on est symptomatique OU cas contacts, mais dans les deux cas c'est bien un critère qui augmente le risque d'être positif.

Ca serait d'ailleurs très bizarre de penser que le fait d'avoir été proche d'un malade n'augmente pas le risque d'être malade !!