Le Coronavirus Covid19

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par sceptique » 18 mars 2020, 15:21

LeLama a écrit :
18 mars 2020, 14:59
sceptique a écrit :
18 mars 2020, 14:45
une simulation une fois l'épidémie terminée ou jugulée:
un pays de 50 M hab
Je ne suis pas trop convaincu par ta modelisation. Tant que l'epidemie circule, ca a du sens de dire "malade, pas malade, immunisé". Mais lorsqu'elle s'arrete, la garde se lève progressivement, il y a plein de gens qui ont été plus ou moins en contact avec le virus et qui sont plus ou moin immunisés. Ce n'est pas binaire.

Je ne dis pas ca pour etre tatillon, mais parce que ton modele ne me semble pas conforme a ce qui s'est passé historiquement. Il y a des resurgences des maladie qui apparaissent, mais me semble-t-il on est en genéral assez loin de la dangerosité de la premiere vague de contamination. Ce qui sous-entend que le virus a continué a circuler de facon latente apres la fin de la premiere vague, avec des immunisations partielles.

Mais je ne suis sur de rien. Je me ferai un plaisir de lire un avis contraire si je me trompe.
Je suis entièrement d'accord avec toi. C'est beaucoup trop simpliste et binaire. Le but était simplement d'avoir des ordres de grandeur. Selon la stratégie employée (ou l'absence ...) le nombre de morts passe de 84 à 20 000, 200 000, 1 500 000. La seule chose de sûre est que ces chiffres sont faux, surtout le dernier. Mais pas le principe de la croissance démentielle du nombre de morts selon la stratégie. Ce que Boris a (partiellement ?) compris.

Sinon, pour les résurgences, on sait que le danger est grand mais difficile à quantifier. Cependant, avec des tests post épidémie (qq mois) on connaîtra le nombre d'immunisés. Précieux pour la suite jusqu'au vaccin.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par sceptique » 18 mars 2020, 15:33

mobar a écrit :
18 mars 2020, 14:24
Il se trouve que notre ministre de la santé annonce enfin qu'il suit Raoult et met en place des essais de grande ampleur
Sanofi met à dispo du Plaquenil
Plein de chercheurs testent quantité de molécules. Raoult tout comme les chinois et belges me semble-t-il teste la chloroquine ou des dérivés. Très bien.
Mais il aurait dû respecter le protocole habituel en communiquant avec ses confrères par les canaux privés habituels pour confirmer, affiner, définir le protocole, les contre-indications ... Ce médicament aux doses requises peut être très dangereux.
Résultat ?
Plein de gens se sont rués dessus. Du coup on va en manquer pour poursuivre les études ...

De plus, comme toi, il a raconté des énormités sur l'épidémie.

Ce médecin est donc dangereux..
Mais ses recherches doivent être approfondies.

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Re: Guerre commerciale du pétrole 2020

Message par tita » 18 mars 2020, 15:52

Rien de spectaculaire dans le dernier rapport hebdomadaire de l'eia. Le stock des produits pétrolier a diminué de 7.7 Mb, et celui de pétrole a augmenté de 2 Mb. Ce sont des estimations bien sûr.

Bien évidemment, les effets de la guerre commerciale ne se feront sentir qu'à partir du 1er avril. Et les mesures prises par les USA ne vont se faire sentir que plus tard, le rapport fait état des stock au vendredi 13 mars.

Le WTI navigue sous les $24. De façon étonnante, la baisse du Brent est moins forte. Je n'ai aucune idée pourquoi. Mais c'est très spectaculaire de voir des prix qui navigues aux niveaux de 2002. Faudrait calculer, mais compte tenu de l'inflation, on est pas loin du prix le plus faible depuis des décennies.

Et c'est vraiment brutal à nouveau. Hier, on était encore aux alentours de $30. Donc c'est de nouveau une chute de 20% en 24h.

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Re: Notre petite traversée perso du Covid19

Message par LeLama » 18 mars 2020, 16:05

Bah, je suis en province, avec un jardin, et il fait beau. Y'a pire.

Ce sont surtout les parisiens et ceux qui habitent en apparte dans les grandes villes que je plains.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 18 mars 2020, 16:20

Plus dangereux, tu as Buzin qui après avoir déserté en pleine crise se couvre de pipi avec des déclarations surréalistes et irresponsables
https://www.closermag.fr/politique/agne ... te-1096263
https://www.parismatch.com/Actu/Politiq ... yn-1679072

https://youtu.be/3ImpoPCZwIk
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par Jeuf » 18 mars 2020, 16:48

mobar a écrit :
18 mars 2020, 15:08


Il n'aurait peut être pas fallu que nous confinassions ... :-"
:-)
Les modèles restent des modèles, ce qui est constaté est bien plus efficace pour juger de la performance d'une stratégie
Que l' on peut visualiser grâce à ce site les cas enregistrés dans les pays qui ont différentes stratégies
https://ourworldindata.org/grapher/dail ... EU+KOR+GBR
ce lien me semble intéressant aussi :
https://ourworldindata.org/grapher/dail ... SA+JPN+GRC
En France, on en est à la situation italienne de début mars.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par sceptique » 18 mars 2020, 17:19

https://www.lefigaro.fr/international/c ... e-20200318
Apparemment c'est parti. De très bas, mais avec l'exponentielle caractéristique. Dans qq semaines ce sera dramatique. Ils n'ont qu'une solution faute de structures médicales adéquates : le confinement total immédiat. De plus, ils ne peuvent recevoir aucune aide des pays développés.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 18 mars 2020, 17:44

https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par parisse » 18 mars 2020, 18:22

A mon avis, le nombre de cas confirmes n'est pas tres significatif. Le nombre de morts l'est sans doute plus (mais il y a probablement des morts dans les EHPAD qui n'emargent pas au covid-19 alors qu'ils le devraient sans doute). Le royaume-uni est en train de nous rattraper, et les Pays-Bas nous ont rattrape (en ratio). L'evolution du nombre de morts devrait s'inflechir en France d'ici une dizaine de jours, mais pas la-bas.
Un autre point, c'est qu'on ne connait pas la duree de l'immunite pour ceux qui guerissent.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 18 mars 2020, 18:30

Parmi les morts; il y aura aussi probablement des morts qui sont attribués au coronavirus qui aurait été morts même sans coronavirus
On fera le bilan au final et on se rendra compte que le nombre de morts cumulés restera dans les fourchettes de ce que l'on connait pour les épidémies de grippe et probablement bien en dessous!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par tita » 18 mars 2020, 18:38

This doctor who has spent weeks fighting the #Covid19 outbreak in Wuhan, China has advice to colleagues around the world: "Test, test and test"
Oui oui, y'a pas le feu au lac non plus. Raaah, mais zut, le fax est d'nouveau en panne.
Les annonces de nouveaux cas de coronavirus se font par fax

En Suisse, les médecins et laboratoires qui diagnostiquent des nouveaux cas de coronavirus doivent l'annoncer à l'Office fédéral de la santé publique (OFSP) par fax, révèle le Tages-Anzeiger mercredi. Ce processus explique les lenteurs actuelles.

(..)

Toujours selon le journal zurichois, une évaluation du système menée en 2012 avait déjà conclu à l’inefficience du système.
https://www.rts.ch/info/suisse/11175710 ... r-fax.html

Ok, j'en rigole un peu. Mais cet article illustre parfaitement ce que j'expliquais précédemment. La mise en place d'une procédure de test à grande échelle pour une épidémie qui progresse aussi rapidement ne se met pas en place comme ça du jour au lendemain et doit être organisée.

Oui, ça paraît hallucinant de devoir recourir à une technologie qui semble désuète. Mais ça montre aussi à quel point on n'a jamais été confronté à une telle situation dans l'ère actuelle. Et ça met en perspective le fait que nous étions complètement endormis face à une telle menace.

Je trouve complètement déplacé les remarques de beaucoup d'entre vous vis-à-vis de vos propres autorités, alors qu'il y a quelques semaines vous étiez en train de minimiser cette crise. L'urgence entraîne des réponses drastiques et pas toujours souhaitable ou adaptées. Seule la préparation peut répondre de façon correcte à une telle crise, mais ça ne se fait pas en quelques jours. Des procédures de test à grande échelle vont certainement être mises en place, mais il faudra probablement 2 semaines.

J'ai l'impression d'avoir beaucoup analysé et commenté sur ce fil, dès le début. Le 29 février, j'analysais la suite comme ça:
tita a écrit :
29 févr. 2020, 11:45
Si on veut aller jusqu'au bout des choses, il faudrait que le monde adopte les mesures qui sont instaurées à Shanghai... Sauf que c'est complètement dingue. Genre, si tu vas dans un fast-food, tu commandes avec ton portable pour pas toucher les écrans tactiles que d'autres personnes auraient touché. Tu as une feuille qui t'indique la température de celui qui a préparé la nourriture et de celui qui t'a servi. Aucun rassemblement, tout le monde reste chez soi. Et évidemment, tout le monde porte un masque.
Pourquoi ne l'a-t-on pas fait? Vaste débat qui va nous occuper une bonne partie de l'année.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par tita » 18 mars 2020, 18:54

mobar a écrit :
18 mars 2020, 18:30
Parmi les morts; il y aura aussi probablement des morts qui sont attribués au coronavirus qui aurait été morts même sans coronavirus
On fera le bilan au final et on se rendra compte que le nombre de morts cumulés restera dans les fourchettes de ce que l'on connait pour les épidémies de grippe et probablement bien en dessous!
Ah bon, y'a 475 personnes qui sont mortes de la grippe aujourd'hui en Italie?

Vous êtes juste pitoyable. La crème de l'abrutissement provoquée par l'intoxication médiatique.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 18 mars 2020, 18:58

tita a écrit :
18 mars 2020, 18:38
Je trouve complètement déplacé les remarques de beaucoup d'entre vous vis-à-vis de vos propres autorités, alors qu'il y a quelques semaines vous étiez en train de minimiser cette crise. L'urgence entraîne des réponses drastiques et pas toujours souhaitable ou adaptées. Seule la préparation peut répondre de façon correcte à une telle crise, mais ça ne se fait pas en quelques jours. Des procédures de test à grande échelle vont certainement être mises en place, mais il faudra probablement 2 semaines.
Il se trouve que le branleur en chef, nous dit il y a deux jours qu'il faut qu'on parte en guerre contre le virus, qu'en même temps il est infoutu de fournir l'armement (masque et solutions hydroalcooliques), que depuis 3 ans qu'il est aux manettes et 5 ans qu'il grenouille avec Groland, il n'a eu de cesse de détruire les services publics pour les refiler à ses copains/coquins du privé ...

Ce qui est déplacé ce n'est pas l'exaspération, c'est le ton que ces incapables tiennent ... quand ils ne désertent pas au plus fort de la bataille comme l'ancienne ministre de la santé Buzin

Du goudron et des plumes qu'ils méritent!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 18 mars 2020, 19:10

tita a écrit :
18 mars 2020, 18:54
mobar a écrit :
18 mars 2020, 18:30
Parmi les morts; il y aura aussi probablement des morts qui sont attribués au coronavirus qui aurait été morts même sans coronavirus
On fera le bilan au final et on se rendra compte que le nombre de morts cumulés restera dans les fourchettes de ce que l'on connait pour les épidémies de grippe et probablement bien en dessous!
Ah bon, y'a 475 personnes qui sont mortes de la grippe aujourd'hui en Italie?

Vous êtes juste pitoyable. La crème de l'abrutissement provoquée par l'intoxication médiatique.
Jusqu'à 650 000 décès par an sont dus à la grippe saisonnière selon l'OMS
https://www.who.int/fr/news-room/detail ... ni%C3%A8re

Il fera pas mieux ton virus aux petits bras
Et la grippe, elle fait ça tous les ans depuis des décennies!
Pitoyable? :wtf:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par energy_isere » 18 mars 2020, 19:45

Tereos, Pernod Ricard... Comment l'agroalimentaire se mobilise pour produire du gel hydroalcoolique

PAR ADELINE HAVERLAND Usine Nouvelle 18/03/2020

Le géant sucrier français Tereos a annoncé que cinq de ses distilleries vont désormais produire du gel hydroalcoolique. Le groupe entend produire 11 000 litres par semaine qu'il remettra directement aux agences de santé régionale. Pernod Ricard a, de son côté, annoncé mettre à disposition ses stocks d'alcool pur.
https://www.usinenouvelle.com/article/t ... ue.N942231

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