[Monnaie] Fin de la suprématie du Dollar ?

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Message par MadMax » 17 août 2007, 10:44

J'aime bien le concept de "L’équilibre de la terreur financière".

Jack
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Message par Jack » 20 août 2007, 17:55

Un équilibre fragile. :roll:

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Message par energy_isere » 20 sept. 2007, 18:36

Greenspan y met son grain de sel :
Greenspan: Euro Gains As Reserve Choice

Report: Former Fed Boss Says Euro Could Replace U.S. Dollar As Favored Reserve Currency
ici : http://biz.yahoo.com/ap/070917/germany_ ... .html?.v=1

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cicero
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Message par cicero » 24 sept. 2007, 03:20

Ça s'emble assez probable...les EU sont un coquille vide...

C'est dernier jours la monaie de singe des EUs a atteint la parité avec le Dollard canadien. Du jamais vue depuis une traintaine d'années... (bref depuis que l'on cote en U$) et il est universellement reconnu que le huard devrait poursuive son ascention face au monkey au cours des années à venir...

Visiblement l'argent amerloque se dirige vers sa véritable valeur, la parité avec le pesso. :lol: Avec le declin du petrole qui commence la pente risque d'être assez raid pour le monkey... :lol:

J'ai lu un très bel article qui explicait comment les EU se contente de basculer des bits dans un ordi en échange de toute les ressources qu'ils consument. Bref c'est de la fraude, il échange des biens contre des illusions, des chiffre dans une mémoire d'ordinateur, où dans le meilleurs des cas des petits rectangles de papier avec des petits dessins bizard de piramide avec des oeils de Ra dessus... Ça prend pas la tête à Papineau pour comprendre que le vendeur se fait passer une piramide...
8-)
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Message par mobar » 24 sept. 2007, 09:11

cicero a écrit :Ça s'emble assez probable...les EU sont un coquille vide...

...

Visiblement l'argent amerloque se dirige vers sa véritable valeur, la parité avec le pesso. :lol:
Tant que les détenteurs des bons du trésor US ne se seront pas décidés à les bruler, l'illusion continuera.

Tant que l'essentiel des transactions se fera en dollars celui-ci servira de référence et d'outil de management des affaires du monde.

La Chine, le Japon sont complices de l'arnaque et participent à la mystification.

Jusqu'à quand?

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sylva
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Message par sylva » 24 sept. 2007, 10:47

mobar a écrit :
cicero a écrit :Ça s'emble assez probable...les EU sont un coquille vide...

...

Visiblement l'argent amerloque se dirige vers sa véritable valeur, la parité avec le pesso. :lol:
Tant que les détenteurs des bons du trésor US ne se seront pas décidés à les bruler, l'illusion continuera.

Tant que l'essentiel des transactions se fera en dollars celui-ci servira de référence et d'outil de management des affaires du monde.

La Chine, le Japon sont complices de l'arnaque et participent à la mystification.

Jusqu'à quand?

L'argent, ce n'est que de la croyance :
"credere" (croire) > crédit....
Dernière modification par sylva le 24 sept. 2007, 13:45, modifié 1 fois.
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Message par transhuman » 24 sept. 2007, 11:38

mobar a écrit :...
La Chine, le Japon sont complices de l'arnaque et participent à la mystification.

Jusqu'à quand?
amha jusqu'à ce qu'un nouvel espace économique se soit assez développé pour consommer suffisament pour attirer les capitaux.

La bonne question n'est pas quand les différents créditeurs vont se séparer de leurs dollars ( sinon ce serait déjà fait cf l'Arabie par exemple ) mais plutot vers où peuvent ils porter leurs richesses s'il se retirent de la finance US ?

Pour l'instant il n'y a pas de successeur évident c'est pour çà que les USA peuvent continuer à vivre à crédit.
Ce n'est pas en perfectionnant l'alumette qu'on a inventé l'électricité

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Message par sceptique » 24 sept. 2007, 12:01

transhuman a écrit : La bonne question n'est pas quand les différents créditeurs vont se séparer de leurs dollars ( sinon ce serait déjà fait cf l'Arabie par exemple ) mais plutot vers où peuvent ils porter leurs richesses s'il se retirent de la finance US ?
C'est encore plus simple : si les créditeurs vendent leus richesses en dollar, celui-ci s'effonde et la richesse disparait.Pfuit !!!
Un peu comme une banque et un (très) gros client. C'est le client, par son poids, qui tient la banque. Si celle-ci ne soutient pas son client, son effondremment provoque celui de la banque.
Le client c'est les USA. La banque c'est la Chine, le Japon ...
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Message par lionstone » 24 sept. 2007, 19:19

:smt077
Image
http://www.letemps.ch/template/finance. ... cle=215261

La Banque centrale saoudienne jette un froid sur le dollar

DEVISES. En ne suivant pas la Fed, Riyad alimente la spéculation sur un découplage du riyal.

Le dollar a fortement reculé pour la deuxième journée consécutive après la décision de la Réserve fédérale (Fed) de réduire, mardi, de 5,25% à 4,75%, son principal taux directeur.

Le billet vert a pour la première fois crevé la frontière psychologique de 1,4 dollar par euro. La devise américaine accuse désormais une dépréciation de 41% depuis son sommet historique de 1999. Face à la monnaie helvétique, le dollar est au plus bas depuis quatre ans à 1,169 franc par dollar.

«Le billet vert pourrait assez rapidement descendre autour de 1,44 ou 1,45 contre l'euro», estime Charles-Henri Sabet, le directeur général de Synthesis Bank à Genève. Il cite la convergence des taux de part et d'autre de l'Atlantique. Le risque de récession aux Etats-Unis conduit le marché à anticiper au moins une baisse des taux directeurs de la Fed avant la fin de l'année. Ils pourraient ne plus être éloignés de ceux de la Banque centrale européenne (BCE), actuellement à 4,0%.

Les cambistes vendaient aussi le dollar après la parution d'un article du quotidien britannique Daily Telegraph où un analyste de BNP-Paribas faisait remarquer que la Banque centrale saoudienne n'avait pas répercuté la baisse des taux américains. Jusqu'à présent, l'alignement du riyal sur le dollar avait conduit les autorités monétaires du royaume à suivre les mouvements de la Fed.

«L'attitude des Saoudiens a intensifié la spéculation qu'ils se préparaient à détacher leur monnaie du dollar», commente Stuart Thomson (TMS.PA), stratège chez Resolution Asset Management à Glasgow. «Le taux de change fixe avec un dollar faible est responsable d'une poussée des prix dans tout le Moyen-Orient», ajoute-t-il dans une note. En mai, le Koweït a laissé flotter sa monnaie contre le dollar pour échapper à une spirale inflationniste. Les pays qui imiteraient le Koweït réduiraient la part de leurs réserves monétaires détenues en dollars. Cela pourrait entraîner le billet vert encore plus bas et pousser à la hausse les taux d'intérêt aux Etats-Unis.

L'euro principal bénéficiaire

L'Europe étant le premier partenaire commercial du Moyen-Orient, l'euro serait le principal bénéficiaire d'un abandon des parités fixes, affirme Stuart Thomson.

En Arabie saoudite, un conseiller économique du roi a indiqué que l'attitude de la Banque centrale ne signalait «pas nécessairement» que le riyal allait être découplé. Le renchérissement du pétrole depuis cinq ans se traduit par un gonflement rapide des réserves monétaires des pays du Golfe.
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Message par transhuman » 24 sept. 2007, 21:11

sceptique a écrit : C'est encore plus simple : si les créditeurs vendent leus richesses en dollar, celui-ci s'effonde et la richesse disparait.Pfuit !!! ...
Donc toi quand tu as de l'argent tu le jettes dans la poubelle ?

hein ???

Non je crois pas! Et bien les détenteurs de dollars c'est pareil. Ils savent bien que c'est de la monnaie de singe MAIS ils continueront de faire semblant tant qu'ils n'auront pas un autre endroit où ils peuvent placer leurs économies en étant assurés d'un bon rendement..

Pourquoi crois tu que la BCE maintient des taux aussi élevés ?
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Message par Glycogène » 24 sept. 2007, 21:32

Ah ben oui, mais si la Fed baisse ses taux pour éviter, ... euh, limiter... euh, non, montrer qu'elle aura tout tenté pour éviter la récession :-D , ben a pu de taux attractifs au US, et pfuuiiit le $ :D


Tu connais l'histoire de pfffuuuiiit le $ ? Ben c'est le pic pétrolier qui rencontre la bulle immobilière, et pfffuuuiiiit le $ !

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Message par transhuman » 24 sept. 2007, 21:54

Glycogène a écrit :Ah ben oui, mais si la Fed baisse ses taux pour éviter, ... euh, limiter... euh, non, montrer qu'elle aura tout tenté pour éviter la récession :-D , ben a pu de taux attractifs au US, et pfuuiiit le $ :D


Tu connais l'histoire de pfffuuuiiit le $ ? Ben c'est le pic pétrolier qui rencontre la bulle immobilière, et pfffuuuiiiit le $ !
??? j'ai pas tout compris ???

Bon. La FED se trouve totalement coincée entre le besoin de financer la dette américaine et d'autre part le besoin de ménager l'economie américaine.
Entre les deux maux elle choisit le moindre, donc elle baisse les taux ( rappel : dans un an il y a les élections !! )

La BCE qui est composée d'une jolie brochette de prédateurs voit là une occasion en or de prendre la revanche sur les USAs!
Donc la BCE ne touche pas ses taux ce qui rend l'euro de plus en plus attractif comme placement par rapport au dollars.
Seul problème : dans ce genre de situation les USA recourent très vite à la politique de la canonniere. Donc la diplomatie européenne fait ce qu'elle peut pour amener les USA sur le sentier de la guerre avec l'Iran : ainsi après la guerre les USAs seront à la fois appauvris financièrement, anémiés économiquement et démunis stratégiquement.
La Bundesbank, euh pardon la BCE, pourra alors bénéficier de la force du mark...euh de l'euro... pour négocier d'égal à égal avec Poutine afin de se partager les gisements de gaz et d'hydrocarbures d'Asie. Après les deux larrons se tourneront pour amener les dominions d'Asie ...euh pardon...la Chine à faire partie de l'entente trilatérale...euh à venir s'asseoir la table des négociations d'une OMC réformée ( à quand un Berlin round ?? )

Evidement actuellement ce beau plan connait des ratés car un trublion excité n'entend pas laissé la première place à l'empire austro hongrois !!

Transhuman qui à , peut etre, un peu trop joué à diplomacy dans sa jeunesse.
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Message par transhuman » 24 sept. 2007, 22:02

Ceci dit le trublion est assez malin de proposer l'accès au nucléaire civil aux pays intéressés :

Ainsi il met hors jeu une partie de l'influence militaire US car le nucléaire n'est pas directement lié aux ressources du pays ( ok pour s'offrir les centrales faut payer mais faut pas forcément avoir de l'uranium. Suffit, par exemple d'avoir autre chose : metaux, diamants, gaz, energie solaire... )

De plus il se met hors de porté des représailles américaines contre les agissements de la BCE sans pour autant trahir celle ci ( personne n'est dupe mais les apparences sont sauves !! )

Bref dans la partie de diplomatie, la France a un joker nucléaire et Sarko le joue pas mal ( Révez pas l'argent n'ira pas dans vos poches! )
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Message par Glycogène » 24 sept. 2007, 22:04

transhuman a écrit : ??? j'ai pas tout compris ???
Ben tu disais que les détenteurs de $ continueront à acheter des bons du trésor US "tant qu'ils n'auront pas un autre endroit où ils peuvent placer leurs économies en étant assurés d'un bon rendement...".
En baissant les taux, la Fed n'arrange pas les affaires de ces détenteurs de $.
D'ailleurs ils ont déjà commencé à les liquider, c'est bien pour ça que le $ baisse tant.

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Message par transhuman » 24 sept. 2007, 22:14

Glycogène a écrit :
transhuman a écrit : ??? j'ai pas tout compris ???
En baissant les taux, la Fed n'arrange pas les affaires de ces détenteurs de $.
.
MAIS en baissant les taux la Fed favorise ( ou du moins l'espère ) les emprunteurs AMERICAINS qui ont besoin d'argent pour des INVESTISSEMENTS AMERICAINS. Ceci, espère la Fed, pour stimuler l'economie américaine sur des secteurs autres que l'immobilier ( cà pourrait passer ) et les secteurs qui en dépendent ( là c'est plus diffcile ).

Faut pas penser juste en termes de "$". Faut réfléchir en terme d'investissements intérieurs en concurrence avec les investissement étrangers. Jusqu'à présent c'est ces derniers qui font tourner la machine "USA". Le problème de la Fed c'est comment changer de moteur
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