Agrocarburants

Message par **mrlargo** » 25 sept. 2007, 23:51

Petit tour sur nos massmédias :

Europe1 a écrit :Les biocarburants, plus nocifs que le pétrole ?

[...]
le Prix Nobel Paul Curtzen révèle que, selon ses calculs, la production d'un litre de carburant issu de l'agriculture peut contribuer jusqu'à deux fois plus à l'effet de serre que la combustion de la même quantité de combustible fossile.
[...]

lien ici

mobar · Message par **mobar** » 26 sept. 2007, 08:18

mrlargo a écrit :Petit tour sur nos massmédias :

Europe1 a écrit :Les biocarburants, plus nocifs que le pétrole ?

[...]
le Prix Nobel Paul Curtzen révèle que, selon ses calculs, la production d'un litre de carburant issu de l'agriculture peut contribuer jusqu'à deux fois plus à l'effet de serre que la combustion de la même quantité de combustible fossile.
[...]
lien ici

La thèse de Curtzen relayée par Nicolino qui intervient sur ce forum oublie de prendre en compte l'aspect de la finitude de la ressource pétrole et les réalités de l'industrialisation.

Toute tentative de changer de technologie pour produire un service nécessite un temps d'adaptation et est sujette à améliorations. Les biocarburants de première génération sont un mal nécessaire pour apprendre à se passer de pétrole.

Il sont peut être plus polluants, plus couteux et moins efficaces aujourd'hui (en faire la preuve incombe à l'accusation) mais l'industrialisation de la technologie est récente et sera optimisée. Rien à voir avec l'industrie pétrolière qui a bénéficier de plus d'un demi siècle d'améliorations continues.

L'accès à l'efficacité énergétique, au BtL, voire à l'hydrogène passe par la prise de conscience que les carburants sont un bien précieux et par un sevrage de notre soif pétrolière.

Il faut voir les agrocarburants comme une théraphie et un passage obligé vers un comportement plus éco responsable. Les nouvelles industries de production de l'énergie ne se batiront pas toutes seules, les agrocarburants sont une étape incontournable. Le fait que nous pourrions être amenés à les remplacer demain ne les rends pas pour autant inutiles ou obsolètes.

mobar · Message par **mobar** » 26 sept. 2007, 08:45

Un site qui fait la synthèse sur les agrocarburants et l'éthanol en particulier, avec plein de rapports et de références.

http://www.bioethanolcarburant.com/

Oikos · Message par **Oikos** » 26 sept. 2007, 13:41

Un article critique au sujet de la production d’éthanol à partir de maïs aux Etats-Unis:
http://www.checkbiotech.org/green_News_ ... foId=15676

Brault Jean Louis · Message par **Brault Jean Louis** » 13 oct. 2007, 20:15

Bonsoir ,

Il semble qu'une confusion persiste ence qui concerne les its Biocarburants .En effet,ceux issus des cultures dédiées n'ont guère de futur.Pendant que je vous parle les équipe RD travaille déja sur les voies cellulosiques et mes hmf .
Il faut certe de l'énergie pour extraire ce polymère et pour l'hydrolyser mais les sous-produits sont là (!!)pour cela .
Donc ce carburant de seconde génération ne diminura point les réserves alimentaires ,ni ne procédera à partir d'un sucre - Brésil - .Il dispose d'une production annuelles de cellulose de 10E31 tonnes .
Enfin ce même carburant sera sans doute le comburant de la pile à hydrogène .
On est donc loin des usines à gaz de type EPR ,d'une centralisation de l'énergie ,et enfin du " tout le monde à la même énergie " .

Message par **Tiennel** » 13 oct. 2007, 20:25

Bienvenue Jean-Louis

je suppose que tu veux parler du Biomass to Liquid ou BTL* ou encore agrocarburants de 2ème génération

* le wiki oléocène, comment peut-on vivre sans ?

Brault Jean Louis · Message par **Brault Jean Louis** » 13 oct. 2007, 20:34

Bonsoir ,

Non rien de cela mais seulement l'utilisation de la mise en solution de le cellulose pour produire les secondes générations
cordialement

Message par **energy_isere** » 14 oct. 2007, 00:23

Brault Jean Louis a écrit : ......- Brésil - .Il dispose d'une production annuelles de cellulose de 10E31 tonnes

en voila un qui révolutionne la physique !

10 puissance 31 tonnes, c'est supérieur à la masse terestre. --> Bug.

Message par **Schlumpf** » 14 oct. 2007, 22:49

10 puissance 31 tonnes, c'est supérieur à la masse terestre. --> Bug.

c'est bien ce qu'on disait... On a besoin de beaucoup plus qu'une seule Terre !

Message par **Tiennel** » 22 oct. 2007, 22:50

La planète revisitée par les agrocarburateurs :

Quels pays peuvent produire le plus ? (Enerzine)

rico · Message par **rico** » 24 oct. 2007, 17:50

«La faim va augmenter de façon effroyable»
http://www.liberation.fr/actualite/econ ... 400.FR.php

Fred02 · Message par **Fred02** » 31 oct. 2007, 18:01

Le Brésil rejette la proposition de moratoire sur les biocarburants

Le Brésil ne veut pas d'un moratoire sur la production des biocarburants. Son ministre des Affaires étrangères Celso Amorim a balayé la proposition du rapporteur de l'ONU sur le droit à l'alimentation Jean Ziegler.

"Ce serait bien que Jean Ziegler vienne à nouveau au Brésil", a déclaré M. Amorim, interrogé lors d'une conférence de presse lors d'un passage à Genève. Il a souligné que 0,4% seulement du territoire du Brésil est consacré à la production de biocarburants. Dans son rapport à l'Assemblée générale de l'ONU, Jean Ziegler a proposé aux Etats d'observer un moratoire de cinq ans sur les biocarburants qui devrait permettre d'analyser leurs effets sur les marchés agricoles, l'alimentation des plus pauvres et de développer de nouvelles technologies.

Pour M. Ziegler, les biocarburants détournent des terres agricoles de la production à des fins alimentaires et aggravent la sous-alimentation dans le monde. Le Brésil est l'un des principaux pays producteurs de carburant à partir de la canne à sucre.
(ats / 31 octobre 2007 17:44)

c'est sûr ça ne fait que 340.000km²

Message par **mahiahi** » 31 oct. 2007, 18:14

La surface des terres agricoles au Brésil est de 376 000 000 ha, soit 3 760 000 km²
Mais comme 153 000 000 ha (1 530 000 km²) ne sont pas cultivés, on peut compter seulement 2 230 000 km² exploités
Les 340 000 km² utilisés pour les biocarburants représentent donc plus de 15% des cultures brésiliennes!

mobar · Message par **mobar** » 03 nov. 2007, 21:39

rico a écrit :«La faim va augmenter de façon effroyable»
http://www.liberation.fr/actualite/econ ... 400.FR.php

La faim existe déja de façon effroyable 854 millions de personnes selon la FAO.

Le agro carburants n'y sont pour rien. Plutôt chercher du coté des politiques onusiennes, de l'OMC, des ventes d'armes et de la gabegie qui régne dans les pays ou sévit la famine.

Même si on peut admettre qu'il est débile de fabriquer du carburant avec de la nourriture faire l'amalgame et parler de génocide est contreproductif.

Ziegler devrait plutôt dénoncer les régimes corrompus qui préfèrent acheter des armes et former des soldats plutöt que des paysans et des ingénieurs avec le pognon du développement.

Silenius · Message par **Silenius** » 04 nov. 2007, 01:53

La FAO vient de clouer le bec à Ziegler, en soutenant que les agrocarburants sont une chance pour les plus pauvres.

UN's FAO rejects Ziegler's rhetoric against biofuels - stresses chances for poverty alleviation

oleocene.org

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