ITER, la fusion nucléaire

Message par **Tiennel** » 04 oct. 2005, 11:50

c'est aux industriels de financer les autres développements énergétiques, la technologie y est mûre et le marché existe. L'Etat doit jouer le rôle de moteur là où le secteur privé est incapable d'avancer seul

echazare · Message par **echazare** » 04 oct. 2005, 11:55

Tiennel a écrit :c'est aux industriels de financer les autres développements énergétiques, la technologie y est mûre et le marché existe. L'Etat doit jouer le rôle de moteur là où le secteur privé est incapable d'avancer seul

Je ne suis pas d'accord...

Message par **Tiennel** » 04 oct. 2005, 11:55

Ok, mais développe...

echazare · Message par **echazare** » 04 oct. 2005, 12:06

Tiennel a écrit :Ok, mais développe...

Je n'estime pas que le domaine des énergies alternatives (autres que nucléaire) soit des domaines totalement mur technologiquement. Les deniers publics doivent aussi contribuer à les developper et les promouvoir.
Le projet ITER à pour but le developpement d'une nouvelle source d'énergie, et même si cela demande de la recherche fondamentale, le but n'est pas la recherche pour la recherche, comme au CERN par exemple.
Il ne faut pas être très visionnaire pour se rendre compte que la partie est perdue d'avance. On fera des progrès certains en physique des materiaux, en physique fondamentale, mais cette technologie en ligne de mire restera innaccesible pour des siècles. en tout cas, mettre autant de resources financières publiques la dedans me parait pas une bonne option.

Message par **Tiennel** » 04 oct. 2005, 13:04

ITER est un programme de recherche industrielle (le CERN s'occupe de la recherche fondamentale) qui aura des débouchés dans le domaine du nucléaire en général, que ce soit la fusion ou la fission.

Un Etat a deux façons d'aider : soit donner de l'argent, soit faire jouer la fiscalité. Le choix fait est de financer le nucléaire et d'aménager la fiscalité du renouvelable, en rendant son kWh compétitif. Ainsi les industriels de ce segment ont des débouchés et peuvent investir dans de nouveaux produits.

Aucun industriel n'est capable d'autofinancer de la recherche industrielle dans le nucléaire, c'est un secteur analogue à l'aéronautique en terme d'intensité capitalistique.

Par contre, pour fabriquer des éoliennes, quelques ingénieurs suffisent pour concevoir un produit efficace. Pour le solaire, le photovoltaïque mis à part, il s'agit de construire des fours solaires à base de miroirs et des moteurs Stirling ensuite pour transformer l'énergie calorifique. L'hydraulique est déjà maîtrisée et a peu de pistes d'améliorations en rupture, que reste-t-il ? La géothermie ? Toujours une histoire de tuyaux, d'échangeurs de chaleurs et de moteurs Stirling.

Message par **phylippe** » 04 oct. 2005, 14:03

Un point de vue sur ITER qui ne va pas plaire à tout le monde...

ITER, une connerie à 10 milliards d'euros
Jean-Pierre Petit

echazare · Message par **echazare** » 04 oct. 2005, 14:13

phylippe a écrit :Un point de vue sur ITER qui ne va pas plaire à tout le monde...

ITER, une connerie à 10 milliards d'euros
Jean-Pierre Petit

Ca marche pas le lien... mais le "Petit" là, c'est pas celui qui disait recevoir des lettres d'extraterrestre par la poste ?

Message par **Tiennel** » 04 oct. 2005, 14:32

C'est lui... Il n'écrit pas que des conneries, cependant, même s'il est à ranger parmi les partisans du moteur Pantone (argh).

Sur l'ITER, je ne suis pas sûr qu'il puisse prendre le recul nécessaire car il éprouve beaucoup de rancoeur contre les politiciens qui s'occupent de recherche et le CNRS en général, suite à des incidents de carrière.

Message par **phylippe** » 04 oct. 2005, 14:52

echazare a écrit : Ca marche pas le lien... mais le "Petit" là, c'est pas celui qui disait recevoir des lettres d'extraterrestre par la poste ?

Ben, si. Je viens de cliquer dessus.

Tiennel a écrit :C'est lui... Il n'écrit pas que des conneries, cependant, même s'il est à ranger parmi les partisans du moteur Pantone (argh).

Sur l'ITER, je ne suis pas sûr qu'il puisse prendre le recul nécessaire car il éprouve beaucoup de rancoeur contre les politiciens qui s'occupent de recherche et le CNRS en général, suite à des incidents de carrière.

C'est un peu ça.
Pour pantone, il ne s'est jamais vraiment mouillé.

echazare · Message par **echazare** » 04 oct. 2005, 14:52

Tiennel a écrit :C'est lui... Il n'écrit pas que des conneries, cependant, même s'il est à ranger parmi les partisans du moteur Pantone (argh).

Sur l'ITER, je ne suis pas sûr qu'il puisse prendre le recul nécessaire car il éprouve beaucoup de rancoeur contre les politiciens qui s'occupent de recherche et le CNRS en général, suite à des incidents de carrière.

Il est un peu a la masse !!!!

Lo · Message par Lo » 04 oct. 2005, 17:22

echazare a écrit :
Tiennel a écrit :C'est lui... Il n'écrit pas que des conneries, cependant, même s'il est à ranger parmi les partisans du moteur Pantone (argh).

Sur l'ITER, je ne suis pas sûr qu'il puisse prendre le recul nécessaire car il éprouve beaucoup de rancoeur contre les politiciens qui s'occupent de recherche et le CNRS en général, suite à des incidents de carrière.
Il est un peu a la masse !!!!

Il a eu de graves problèmes de santé, cérébraux je crois, mais avant c'était un très bon DR (directeur de recherche au CNRS). En tout cas, même si parfois il débloque, il est sympa et ses séminaires sont intéressants et vivants, en tout cas lorsque je l'écoutais y a pas mal d'années.

Message par **Tiennel** » 08 oct. 2005, 10:37

Sans compter qu'il a perdu son fils il y a quelques années

Son site a toutefois cent fois plus de visiteurs qu'Oleocene... Donc c'est peut-être nous qui ne sommes pas assez à la masse

matthieu25 · Message par **matthieu25** » 10 oct. 2005, 18:27

Nous sommes tous des soixant-huitard attardés

à quelques exceptions pretes

Message par **Cassandre** » 10 oct. 2005, 19:51

matthieu25 a écrit :Nous sommes tous des soixant-huitard attardés à quelques exceptions pretes

Heu… perso j'étais pas née…

matthieu25 · Message par **matthieu25** » 12 oct. 2005, 16:42

non je voulais dire dans les idées.J'ai 26 ans perso