[RC/CC]Réchauffement Arctique(banquise/calotte du Groenland)

[sceptique]

Vérification simple : tu remplis un verre de glaçons. Tu ajoutes de l'eau pour arriver pile poil à ras bord. Tu laisses fondre. Le niveau ne bouge pas ! Je montrais celà à mes élèves sceptiques à la (très) lointaine époque où j'enseignais. Puis, après, je sortais le père Archimède de la naphtaline.

Meme genre d'expérience, avec une maquette de bateau qui flotte. Quand il coule (en ouvrant les sabords, sans rien ajouter !), le niveau ne bouge toujours pas.

[energy_isere]

Merci de la précision, un homme bien informé a plus de valeur

pour t' informer davantage : http://planet-terre.ens-lyon.fr/planett ... glaces.xml , encore plus de renseignements.

[sceptique]

@energy_isere
Grillé !

[fuste23]

La banquise font encore plus vite que prévu...
Elle pourait disparaitre l'été d'ici 10 à 15 ans.
La mer pourrait quand à elle monter d'un mètre voir plus d'ici la fin du siècle... Soit plus que les prévisions du GIEC...

C'est ce qui ressort de l'étude mené par l'expédition Tara.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 125,0.html

[Goupil]

Du réchauffement au refroidissement

Mais c'est la fonte totale de la banquise en été qui aurait, selon Jean-Claude Gascard, la plus forte et inattendue incidence sur le climat d'Europe de l'ouest et donc la vie quotidienne de ses occupants, humains, faune et flore.

Selon un enchaînement de causalités partant de l'absorption par l'océan de 80% de l'énergie solaire (autrement réfléchie par feu la glace en été), on passe à une fonte accélérée de la calotte glaciaire du Groenland qui entraînerait une élévation du niveau de la mer d'au moins 1 mètre.

Mais, effet paradoxal et autre conséquence majeure, cet afflux d'eau douce bloquerait la montée des eaux chaudes et salées de l'Atlantique (circulation thermohaline) vers l'Arctique. Résultat pour le coordinateur de Damoclès: refroidissement (bien refroidissement) de l'Europe occidentale de plusieurs degrés.

"Si cela se produit, les mimosas en Bretagne, terminé", résume de manière lapidaire M. Gascard, qui pointe aussi dans une liste non exhaustive la modification des écosystèmes ainsi que les conséquences géopolitiques et socio-économiques de l'ouverture à l'intérieur du cercle polaire, de nouvelles voies navigables d'Est en Ouest.

[Francis Déry]

...
Il n'empêche que grâce à ce réchauffement les routes maritimes de l'atlantique nord vont devenir plus sûre.
Fini les drames comme le Titanique.

Faux, la banquise va se rompre et d'énormes glaçons vont sillonner les mêmee eaux. C'est pareil pour la calotte du Groenland. Ce sera pire que du temps du Titanic.

...
Soyons positifs jusqu'au bout, quand on ira en A380 faire du tourime dans le Groenland, on n'aura plus à craindre de se faire bouffer par un ours.
Yen aura plus, ouf !

A la terrasse du , les Inuits nous serviront des esquimaux glacés sortis des congels.

Je ne sais pas s'il y a un McDo à la base américaine de Thulé. Mais pas dans l'Arctique canadien à ma connaissance. Un Tim Hortons à Frobisher Bay peut être. Sauf que le nom esquimau glacé n'est pas connu. Popsicle ou Mr.Freeze oui.

Quant à un A380, il faudrait qu'il soit équipé comme un hydravion pour ses tournées au Groenland. Les terrains dénudés de glace et qui ne seront pas couvert d'eau de fonte (lacs glacials) seront trop accidentés.
Je ne recommenderais pas de construire des pistes d'atterrissage.
1) Le cycle gel et dégel sera encore présent comme dans la toundra.
2) Le délestement subit de la calotte pourrait engendrer de violents mouvements isostatiques du Groenland pendant un certain temps.

[Francis Déry]

par contre on entend pas beaucoup parler du problème de méthane emprisonné dans le permafrost "le dragon" comme l'appel Hubert Reeves, si la banquise fond + vite que prévu, le permafrost aussi !!!

Tout de suite les choses en noir !
Le méthane, c'est comme ce qui sort des pots d'échapement des voitures modernes (celles du salon - y va falloir que je pense à en mettre une dans le mien), ça pollue pas : c'est transparent !
En plus avec le froid qu'il fait dans ces coins là, c'est pas ça qui va réchauffer la terre.
Et si c'était vrai, Sarko l'aurait dit, y sait tout lui. D'ailleurs à la télé, on voit plus Sarko que Reeves, c'est bien une peuve que Reeves y koné rien.

Quel ignorance! Si le méthane pouvait sortir des pots d'échappement, on pourrait le recycler dans la combustion. C'est plutôt du bioxide d'azote.
Par contre, le méthane sort du cul des vaches. Il faudrait leur planter des pots d'échappement pour le brûler. Le méthane est 20 à 30 l'équivalent GES du bioxide de carbone.

[Francis Déry]

EN 1977, LE PRINCE MOHAMMED AL FAICAL D'ARABIE SAOUDITE CREA UNE SOCIETE QUI FUT CHARGEE D'ETUDIER LE FAISABILITE DU REMORQUAGE D'UN ICEBERG DE 100 MILLIONS DE TONNES DES EAUX AUSTRALES JUSQU'AU PORT DE DJEDDAH, SOIT SUR UNE DISTANCE DE 14 000 KILOMETRES...
.... Il avait en effet calculé qu'une flotte de six puissants remorqueurs pourrait, en quelques mois, hâler depuis le 65° de latitude sud un iceberg mesurant une trentaine de kilomètres de long.

Phyvette

En effet, il est plus avantageux pour les Séoudiens de dessaler l'eau de mer , quitte à utiliser l'évaporation en brûlant du gaz naturel que de dépenser tout ce fuel pour faire traverser les Tropiques. Si on pouvait technique envelopper les icebergs, la fonte pourrait être limitée en conservant l'eau froide autour de l'iceberg.

Mais, il serait intéressant de calculer pour un remorquage le long des courants froids qui se dirigent vers les Tropiques. Les Secteurs d'intérêt sont l'Australie occidentale (Perth), la Namibie (Walvis Bay), le nord du Chili et le Pérou (désert d'Atacama).

Pour l'Amérique du Nord, le détroit de Béring est une pauvre solution.
Mais j'imagine une flottille de voiliers Yankees courir après les icebergs au large du Labrador comme jadis ils couraient après les baleines, pour leur sucer l'eau de fonte dans le glacon et l'apporter dans leurs réservoirs aux villes assoiffés de la Côte Est.

[Francis Déry]

Seuls les 100 premiers mètres de profondeur des océans sont affectés par le RC pour le moment (rayonnement). Le reste mettra plusieurs siècles, au rythme séculaire du déplacement des courants principaux autour de la planète (convection). Il me semble que la profondeur moyenne des océans est de l'ordre de 3500 m : seule une petite pellicule se réchauffe pour le moment.

C'est tout le principe de la machine climatique : elle a une inertie énorme, et cette caractéristique vaut dans les deux sens. C'est pour ça que les climatos te disent que tu en as pour 100 000 ans de conséquences, ce qui se compare avec la demi-vie de nos déchets nucléaires, ou encore la totalité de l'existence d'homo sapiens.

Sauf que l'eau douce de la fonte réduit les salinités de surface dans l'Atlantique nord et dans la mer de Weddel. La conséquence sera un arrêt des coulées profondes et un arrêt de la circulation thermohaline générale. Laquelle modifie grandement l'équilibre climatique. Je me souviens du temps que je m'y intéressais, des travaux numériques parlait alors d'un effet de bascule, puis d'oscillations climatiques de périodicité de l'ordre d'une vingtaine d'années lors de la dernière glaciation.
Mais si jamais on bascule dans l'ère de glace, il faut pas trop s'en faire. Des Français du Solutréens auraient utilisé les techniques des Esquimaux pour traverser l'Atlantique sur des bateaux de peaux de phoque, pour coloniser l'Amérique à l'ère des Mammouths. Ils auraient accouché de la civilisation de Clovis.

[Francis Déry]

vous avez vu la vidéo contre le GIEC? celle qui ne nie pas le réchauffement mais son origine co2humaine?


qu'en pensez-vous?

Ce fut le cas dans le passé. Les réserves d'hydrocarbures pouvaient passer du sous-sol à l'atmosphère par simple tectonique ou encore par les incendies du couvert végétal suite à des activités volcaniques.

Mais c'est d'abord l'activité anthropique qui cause cette augmentation.

[ptitebodyboardeuse]

(post à supprimer car je l'ai envoyé deux fois ...)

[ptitebodyboardeuse]

La banquise font encore plus vite que prévu...
Elle pourait disparaitre l'été d'ici 10 à 15 ans.

toi tu recois la newsletter d'actu environnement !! en effet c'est la banquise arctique qui pourrait disparaitre d'ici 10 15 ans .. hallucinant ...

voici l'article pour les interessés ...

Après 400 jours d'observations sur la banquise arctique, les responsables de l'expédition Tara ont présenté leurs observations particulièrement inquiétantes concernant la banquise arctique qui fond beaucoup plus vite que prévu !

La banquise antarctique joue un rôle primordial dans la régulation du climat terrestre notamment en réfléchissant les rayons solaires et en assurant la continuité des courants océaniques comme le Gulf Stream. Elle fait à ce titre l'objet de toutes les attentions des scientifiques.

C'est dans ce contexte que le voilier scientifique polaire Tara a commencé en septembre 2006, une dérive arctique avec l'objectif d'étudier les phénomènes liés aux changements climatiques. Avec sa coque ronde et plate, ce bateau peut se laisser bloquer par les glaces et est assez solide pour résister aux pressions extrêmes que la banquise peut exercer. Dirigée par Etienne Bourgois, cette expédition, au cœur de l'Océan Arctique s'inscrit dans le cadre de l'Année Polaire Internationale (API) 2007-2009. Elle est un partenaire du programme européen scientifique Damocles (Developping Arctic Modelling and Observing Capabillities for Long-term Environmental Studies). Ce Programme qui réunit 45 laboratoires issus de 10 pays européens, des Etats-Unis et de Russie vise à observer, comprendre et quantifier les changements climatiques en Arctique afin d'aider à la prise de décisions face au réchauffement de la planète. Son objectif final consiste à mettre en œuvre un système d'observations et de prévisions à long terme de l'Océan Glacial Arctique de façon à évaluer et prédire les risques et les impacts d'événements climatiques extrêmes.

Après un peu plus d'un an, l'équipage de la goélette polaire Tara et les scientifiques associés à ses observations ont présenté leurs observations concernant la banquise arctique après plus de 400 jours de dérive.

La communauté scientifique note un recul spectaculaire de la banquise de plus d'1 million de km2 de glaces de mer entre septembre 2005 et septembre 2007 et un accroissement de la vitesse de la dérive transpolaire qui va du détroit de Béring au détroit de Fram. Cette accélération des mouvements de la dérive transpolaire arctique, peut en partie être tenue pour responsable de la diminution de la surface couverte par la banquise à la fin de l'été 2007. Tara sortira de l'Océan Glacial Arctique avant la fin de l'année 2007 alors que nous prévoyions cette sortie au cours de l'été 2008, expliquent les scientifiques. Partie, en septembre 2006, de Lorient , la goélette polaire Tara devrait donc retrouver la Bretagne plus tôt que prévu.

Au cours de l'été 2007, les responsables de la mission Tara Damocles ont aussi constaté une accumulation de glaces compactes et épaisses le long des côtes du Groenland et du Canada ainsi que dans le détroit de Fram. Par contre dans tout le reste de l'Arctique la navigation dans les glaces n'a présenté aucune difficulté : lors de l'été 2007, il était possible de passer du delta de la Lena en Sibérie à celui du Mackenzie au Canada sans rencontrer un seul morceau de glace dérivante.

Enfin, les scientifiques ont mis en évidence une amplification des flaques de fonte à la surface de la banquise - qui recouvrent désormais plus de 50% de sa surface en été - et une augmentation de la pluviosité dans le secteur situé entre le Groenland, le Spitsberg et le pôle nord géographique liée à des entrées d'air chaud et humide en provenance du nord de l'Europe.

Toutes ces observations et les mesures collectées lors de l'expédition permettront aux scientifiques d'établir les causes de certains phénomènes constatés. Les recherches sont conduites à la fois dans l'atmosphère par l'analyse de 100 profils de température, d'humidité et de vitesse et direction du vent entre la surface et 2000 m d'altitude complétées par des analyses au sol entre 0 et 10 m et par l'analyse du rayonnement solaire incident et réfléchi, des flux radiatifs et turbulents et de l'albédo, expliquent les responsables du projet. Les recherches sont conduites aussi dans l'océan par l'analyse des relevés de température et de salinité entre la surface et 1000m ou plus de profondeur effectués toutes les 48 heures.

D'ores et déjà, l'équipe de Tara a relevé des indices forts de réchauffement des masses d'air et d'eau. En se basant sur les récentes observations de la banquise arctique, les responsables de la Mission estiment qu'il est fort probable que la banquise arctique aura disparu en été dans les 10 à 15 années qui viennent.
Au rythme actuel d'une perte de banquise de 500 000 km2 en plus chaque année en été et sachant que la surface actuelle à la fin de l'été est de l'ordre de 4 à 5 millions de km2, il suffirait donc de 8 à 10 ans pour que cette banquise d'été disparaisse, signale l'équipe de la mission. Selon les scientifiques, cette disparition contribuerait à fortement augmenter l'absorption par l'océan de 80% de l'énergie solaire incidente qui, autrement, en présence de glace, serait réfléchie vers l'espace. Conséquence : réchauffer localement l'océan superficiel, et ainsi l'atmosphère, ce qui entraînerait une fonte accélérée des glaces continentales du Groenland et une élévation du niveau de la mer de l'ordre de 1m (ou plus) d'ici la fin du siècle ! Cet afflux d'eau douce vers l'Océan de part et d'autre du Groenland, aurait aussi pour conséquence majeure de ralentir la montée des eaux chaudes et salées de l'Atlantique nord vers l'Océan Arctique et donc de refroidir l'Europe Occidentale entraînant un bouleversement climatique bien au delà des régions arctiques et subarctiques.
Enfin, une évolution des conditions environnementales en Arctique pourrait aussi avoir des conséquences géopolitiques et socio économiques : ouverture de nouvelles voies maritimes entre l'Est et l'Ouest, exploitation de ressources minérales (pétrole et gaz) et vivantes (pêche), changement radical des modes de vie des populations autochtones, modification des écosystèmes etc…

[Tiennel]

Last September 21, as the Northern Hemisphere tilted away from the sun, scientists reported with unprecedented distress that the North Polar ice cap is "falling off a cliff." One study estimated that it could be completely gone during summer in less than 22 years. Another new study, to be presented by U.S. Navy researchers later this week, warns it could happen in as little as 7 years.

[Environnement2100]

Oui, la banquise d'été a perdu 20% de sa surface en 2007 - inutile de faire trop de calculs à partir de là, on se doute que, même s'il en restera des petits bouts, il y a bien un processus en accélération à l'heure actuelle.

L'année 2008 sera cruciale, puisque la navigation libre, depuis le détroit de Béring jusqu'à l'Europe du Nord sera sans doute possible pour la première fois dans notre histoire : certains environnementalistes ont déjà prévu une croisière filmée, en espérant que ça fera bouger les décideurs.

[Seiya]

Quand je vois cette courbe, je me dis que 2007 était exceptionnel et qu'en 2008 on va revenir vers les valeurs précédentes. En effet, l'hiver dernier était très doux, cet hiver est annoncé plus froid que la normale. Ca me parait très exagéré de tirer des tendances à partir d'une seule année. C'est comme si on annonçait une dépletion du pétrole US à -10% par an, en se basant uniquement sur l'année Katrina.