La voiture du futur de Sceptique.

[Olduvai]

1 cv, c'est rien, désolé .

Effectivement 1 cv c'est rien, car à supprimer ! Car cela n'existe plus depuis longtemps. Une puissance s'exprime en kW (1 cv = 0.735 kW).

Dans mon étude sur un tricycle caréné à assistance électrique http://perso.orange.fr/pic-petrole/calcTransports.html le moteur fait 1 kW et est largement suffisant pour rouler en ville. vitesse maxi 60-70 km-h.

C'est exactement ce que je pense aussi...

Un véhicule avec 3 moteurs de 500 Watts chacun correspond en fait à une veritable 2 cv...
et pourait avoir des performance acceptable à condition d'être "raisonable"...

N'importe quoi !!!

De mémoire, une 2CV fait de 25 à 35 Cv (pour les derniers modèles).

Donc déja quasiment 26 KW!!! (ou 52 de tes moteurs electriques).

Le mot 2cv vient du nombre de cylindres il me semble.

Je pense que si l'on exprimait la puissance des voitures en KW, les gens se rendraient compte de la puissance gaspillée en voiture.
Les Chevaux vapeur donnent plus l'impression de puissance.

[energy_isere]

ne pas confondre avec les CV fiscaux !

[diogene]

Dans la série "la minute de physique"

Le cheval-vapeur est la puissance fournie par un cheval qui monte une charge de 75 kg au pas (soit 3,6 km/h, ou 1 m/s).
P = Masse × accélération de la pesanteur × vitesse
P = 75 m kgf/s = 75 × 9,806 65 × 1 = 735,498 watt

La charge monte - verticalement bien sûr - le cheval, lui, va horizontalement. Il suffit de relier le cheval à la charge (ou l'inverse, c'est comme on veut) par un système de cordes et de poulies, sans mouflage pour que la vitesse ascensionnelle soit celle, horizontale, du cheval.

[sceptique]

Et dans la série la minute d'histoire (je cite de mémoire) :
A l'origine des voitures les puissances des voitures étaient en "ch". Avec l'instauration des cartes grises on a défini les "CV" fiscaux (noter majuscules et minuscules) à partir de la cylindrée des moteurs en fonction de leur puissance réelle de l'époque. d'où la relation (chiffres arrondis):
2 CV maxi 400 cm3
3 CV maxi 600 cm3
7 CV maxi 1300 cm3 (avec la fameuse sur-vignette au dela)
11 CV maxi 2000 cm3
Evidemment la puissance réelle des moteurs augmentant les 2 données ont vite diverger. Par exemple, en 1965, la 2 CV Citroen faisait 18 ch. Mais cela fait longtemps que le système SI est le seul valide. donc pas 18 ch mais 13.5 kW.
Dernières évolutions du bicylindre Citroen :
2 CV 400 cm3 24 ch 18 kW
3 CV 600 cm3 32 ch 24 kW (rappel : vitesse maxi 120 km/h)
Aprés le choc pétrolier on a tenu compte des rapports de boite, en plus de la cylindrée, pour calculer les CV administratifs. D'ou des 1600 cm3 de 7 CV au lieu de 9 CV.
edit : orthographe

[energy_isere]

merci pour ce petit rappel d' histoire.

Pour le futur demande à Huile de roche comment l' administration va cataloguer en CV fiscaux les moteurs à eau.
Huile de Roche veut en a commander une parait il. Va voir ici : http://www.oleocene.org/phpBB2/viewtopi ... 0680#80680

[phyvette]

La voiture "du futur" de Sceptique a déjà existée.

- Moteur 49 cm3
- Démarrage en pédalant
- Roule sur le plat à 1 ou 2 personnes
( 25 à 30 km/h ). Nécessité d'aider légèrement dans le côtes.
- Fonctionnement simple par une simple poignée
- Entretien nul
- Direction à crémaillère avec volant cuir
- Freins à tambour sur roues AR
- Eclairage électrique fonctionnant sur le moteur + Clignotants
- Roues et pneus de cyclomoteur
- Panier intérieur et portes bagages extérieur
- Dimensions:
Longueur : 2 m - Largeur : 1,55 m
- Poids :80 kgs

Histoire du Véloto

Phyvette

[phyvette]

La voiture "du futur" de Sceptique arrive enfin !

Inde : la Tara Tiny, une voiture électrique à 1700 euros !

La petite indienne Tata Nano à 2 500 dollars (1700 euros), présentée en janvier 2008 comme l'auto la moins chère du monde, devrait avoir une rivale verte de taille : la Tara Tiny, un petit véhicule électrique indien 4 places à... 2 500 dollars ! En Inde, le constructeur Tara International (une division de Bengal Enamel) affirme que sa future voiture sera la moins chère du monde dans l'univers des voitures vertes en plus ! Elle serait commercialisée en juillet 2008. Sa vitesse de pointe ? 70 km/h. Son autonomie grâce à ses batteries ? Environ 100 km. Tara International travaille avec le Chinois Aucma (un acteur de premier plan dans le segment des véhicules et des appareils électriques) pour la fourniture de pièces destinée à sa Tara Tiny : il lui a aussi commandé un bus électrique de 14 places qui sera proposé à la vente en mai 2008. Nous ne savons pas encore si le constructeur proposera son auto bon marché écolo à l'étranger. Il prévoit de dévoiler d'autres labels de voitures électriques qui porteraient les noms suivants : Tara Titu, Tara Micro et Tara Mini. Et il pourrait aussi sortir un deux-roues électrique. Tara International est sur tous les fronts verts ! A l'avenir, ne pas confondre Tata et Tara !

Il nous l'avait promis Sceptique !
Tara (avec un r) l'a faite. Que demande le peuple ! Même si elle n'arrive jamais jusqu'à nous (ça m'étonnerais ) , c'est une super nouvelle pour la planète, il est plus important que les indiens passent à l'électrique . Et au cas où la voiture arrive jusqu'à nous, avec 5000 € de bonus écolo , la voiture sera à -3300 €, si à ce prix elle ne se vend pas c'est foutu pour les VE !


Lien en Anglais

[sceptique]

Je résume donc l'intéressante découverte de Phyvette :
2500$, 70 km/h, 100 km autonomie. Un peu maigre comme informations techniques.
Par contre, je crois que la photo n'a pas de rapport .....
C'est une annonce, certes. Et il ne faut jouer trop vite à "Pierrette et le pot au lait".
Je vais cependant essayé d'extrapoler un peu.

Cet engin doit être extrêmement léger (300-500 kg à vide), et son nombre d'étoiles au crash-test réduit (c'est plutôt un vélo amélioré qu'une voiture). Sa consommation électrique doit être dans la fourchette 30-60 Wh par km. Soit 3-6 kWh pour 100 km.
Pour cela il faut 100-200 kg de batteries plomb (trop lourd à mon avis) ou 25-50 kg de batteries Li-Ion (plus raisonnable). Maintenant, pour augmenter la durée de vie de ces coûteuses batteries il est plus raisonnable de se limiter à 70% de décharge (et même 50%).
L'autonomie raisonnable serait donc plutôt de 50-70 km.
Largement suffisant pour l'immense majorité des besoins quotidiens.

Question prix maintenant. Les Li-Ion coûtent actuellement en France de l'ordre 1000 Euros par kWh. Avec 3-6 kWh (3000-6000 euros) on explose le budget (rappel : 1700 Euros). Cela voudrait dire que le prix a considérablement baissé en Inde (100-200 Euros le kWh). Où alors que les batteries ne sont pas comprise dans le prix annoncé !
Par contre, si la consommation est vraiment maitrisée (maxi 30 Wh au km avec récupération au freinage) 100 kg de batteries plomb peuvent suffire. Dont le coût en Inde doit être raisonnable. Hypothèse : 200 Euros le kWh soit 600 Euros au total.

[phyvette]

Une voiture de Sceptique en vente prochaine, pas un proto une vrais voiturette électrique 4X4 de 11 000 à 15 000€ et Française , mais Tender semble avoir de la peine avec l'homologation .

Un forum bien informé sur la Scarlette 2

une vitesse maximum de 45 km/h et pour les détenteurs du permis A1, l’astucieuse petite jeep peut dépasser les 80 km/h.
12 batteries de 48 volts et 240 ampères offrent une autonomie électrique de 100 km en parcours urbain.
Transmission : Déclinée en 2 ou 4 roues motrices permanentes .
- Gestion électronique de bord .
- Contrôle d’accès par clé électronique .
- Gestion de la charge et de l’autonomie .
- Paramétrage et contrôle à distance par télémétrie (GPS – GPRS ) .
- Supervision par calculateur embarqué .
Carrosserie anti-corrosion en aluminium .
Châssis en acier inoxydable soudé au laser .
4 Roues indépendantes
Amortisseurs Mac Pherson à l’arrière .
Doubles triangles superposés à l’avant .
Rayon de braquage : 3.28 m

Les batteries ne sont changées qu’entre 50000 et 70000 kilomètres, avec un coup de remplacement de 2200 euros.

Cht'ite vidéo sur la Scarlette 1

A lire le forum , l'envie de craquer sur le bon de commande et grande .
j'vais prendre une douche froide pour me calmer moi .

[phyvette]

La Scarlette est en vente . Probablement une des premières immatriculées .

[phyvette]

En voici une autre et pas un concept-car , non , elle est en vente en Norvége.

Think, en Norvège, la voiture électrique pratique

Contre le versement d'une mensualité en échange d'une paix de l'esprit totale.

Ce montant, correspondant peu ou prou au budget carburant, assurance et entretien d'une citadine à essence, couvre l'entretien de la Think City et la location des batteries.

Pourquoi louer ses batteries ? Parce qu'elles coûtent plusieurs milliers d'euros. Et que le grand public n'est pas prêt à envisager la dépense que constituerait leur remplacement

[popeye]

En voici une autre et pas un concept-car , non , elle est en vente en Norvége.

Think, en Norvège, la voiture électrique pratique

Contre le versement d'une mensualité en échange d'une paix de l'esprit totale.

Ce montant, correspondant peu ou prou au budget carburant, assurance et entretien d'une citadine à essence, couvre l'entretien de la Think City et la location des batteries.

Pourquoi louer ses batteries ? Parce qu'elles coûtent plusieurs milliers d'euros. Et que le grand public n'est pas prêt à envisager la dépense que constituerait leur remplacement

Et ça, quelqu'un sait si c'est vraiment dans les cartons:

Cette petite auto à carrosserie en plastique espère s'exporter dans le reste de l'Europe à compter de cette année.

Et si oui, ou et quand?

[phyvette]

Cette petite auto à carrosserie en plastique espère s'exporter dans le reste de l'Europe à compter de cette année.

Et si oui, ou et quand?

Souhaitons que ce ne soit pas un effet d'annonce.
Le prix restera un peu supérieur à la (future ? ) Smart électrique, une concurrente directe dont on attend de voir le bout de la calandre .
Bien sur rien n'est dit sur la façon de produire l'électricité !
Mais ce n'est pas le problème des constructeurs de thermiques non plus de savoir d'où viendra le pétrole dans 10 ans pour les voitures qu'ils vendent aujourd'hui.

LES PREMIERS MODELES ELECTRIQUES SERONT LANCES EN 2009

En Norvège, l’entreprise Think a mis en production une petite voiture électrique à deux places pour laquelle 10 000 commandes ont été enregistrées. LE FIGARO (25/3/08) indique que la Think City pourrait être lancée en France au début de 2009. Plus de 2 000 exemplaires ont déjà été vendus en Scandinavie. La City devrait être disponible dans l’hexagone aux alentours de 15 000 euros, après déduction du bonus écologique de 5 000 euros. La batterie sera proposée en location, sous forme d’un forfait mensuel compris entre 150 et 200 euros. Au début, l’entreprise norvégienne misera surtout sur des accords avec des sociétés d’autopartage. Elle pourrait aussi être candidate à l’appel d’offres qui sera lancé par la Mairie de Paris pour fournir 2 000 véhicules électriques en libre-service d’ici à 2009, sur le modèle de Vélib’.

[Yves]

Grace au prix proposé, on est certain de sortir du modèle "chacun sa voiture" ...

Ce sera "chacun son diesel" jusqu'à ce que pénurie s'ensuive ...

[energy_isere]

Un nouveau concept de véhicule, le SEV

je met le lien, car le texte est accompagné de photo :

http://www.enerzine.com/603/4757+un-nou ... -sev+.html