[Solaire] Énergie solaire photovoltaïque

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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par kercoz » 31 mars 2008, 16:05

"""Bonus encore : à partir de cette été, l'électricité PV est rachetée à un prix fixe qui correspond au triple (pour l'instant) du prix du marché.""""""

Bonus pour le fabricant et l'installateur , pas pour mon porte monnaie qui finance le BoBo ?
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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par hyperion » 31 mars 2008, 16:11

tu vas quand même pas nous parler des aparatchik qui habite dans les hlm de luxe :mrgreen: :mrgreen:
dans 1984, la novlangue; mais surtout la double pensée: la guerre c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage, l'ignorance c'est la force, l'hcq c'est hautement toxique

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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par Krom » 31 mars 2008, 17:26

kercoz a écrit : Bonus pour le fabricant et l'installateur , pas pour mon porte monnaie qui finance le BoBo ?
Non, c'est en Suisse. Toi, tes impôts financent la lutte contre les Talibans, ce qui est effectivement beaucoup plus honorable.

A ce propos, j'espère que tu apprécies les possibilités d'évasion fiscale offerte par le Liechenstein et la Suisse, qui permettent de diminuer les ressources budgétaires de pays comme la France et l'Allemagne qui vont faire la guerre dans des pays pauvres.

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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par kercoz » 31 mars 2008, 19:44

"""""A ce propos, j'espère que tu apprécies les possibilités d'évasion fiscale offerte par le Liechenstein et la Suisse,""""

Tant que ça ne gène pas ta conscience . La blanchisseries ça reste un métier honorable .
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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par energy_isere » 31 mars 2008, 19:53

kercoz a écrit :"""Bonus encore : à partir de cette été, l'électricité PV est rachetée à un prix fixe qui correspond au triple (pour l'instant) du prix du marché.""""""

Bonus pour le fabricant et l'installateur , pas pour mon porte monnaie qui finance le BoBo ?
Ne pas oublier que pendant des années, le CEA à fait de la recherche pour l' énergie nucléaire, et financé par qui ? :roll:
L' impot du contribuable.

alors que le lancement des ENR comme l' éolien demande de l' argent du contribuable, ca me choque pas outre mesure.

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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par kercoz » 31 mars 2008, 21:46

L'eolien peut se trouver de l'argumentaire , mais le PV ?

"""'électricité PV est rachetée à un prix fixe qui correspond au triple (pour l'instant) du prix du marché.""""""

Le triple , ça me gène un peu pour un truc qui a peu d'espoir et qui est de la technologie concentrée .
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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par energy_isere » 31 mars 2008, 23:41

kercoz a écrit : L'eolien peut se trouver de l'argumentaire , mais le PV ?

"""'électricité PV est rachetée à un prix fixe qui correspond au triple (pour l'instant) du prix du marché.""""""

Le triple , ça me gène un peu pour un truc qui a peu d'espoir et qui est de la technologie concentrée .
le Photovoltaique, peu d' espoir ?

La je suis pas du tout d' accord.
Il y a une foultitude de voies en cours d' exploration en sus du PV utilisant le Silicium.
Nous n' en sommes qu' au début, un peu comme on l' était en aviation du temps des biplans.
Je ne desepére pas qu' on puisse arriver à réaliser des capteurs, certes à bas rendement, mais à faible cout, à partir de composés exotiques sans Silicium, sur support polymére ou verre, dans les 20 ans qui viennent.

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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par Krom » 31 mars 2008, 23:47

Et des subventions étatiques, ça ne me semble pas stupide pour soutenir un tel marché. Après tout, ça fait de l'électricité.

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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par Glycogène » 31 mars 2008, 23:57

kercoz a écrit :mais le PV ? (...) un truc qui a peu d'espoir et qui est de la technologie concentrée .
Oulala, il faut dire un concentré de technologie, sinon il peut y avoir un malentendu... :-D

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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par hyperion » 01 avr. 2008, 08:37

Après tout, ça fait de l'électricité.
bien sur surtout qu'en plus, il se pourrait qu'il y en ait qui marchent encore apres le pic , il risque d'avoir un certain interet. une fois installé les pv ont surtout l'avantage d'exister, n'est-ce pas :idea:
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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par kercoz » 01 avr. 2008, 09:18

Je n'ai pas trop envie de réveiller une polémique pour laquelle il est vrais que j'ai cessé assez vite de m'interesser . Comme pour les batteries , je pense leur role partiel et non moteeur. Le PV restera interessant en raison de la distance de la source et du cout du " transport" ; Mais pour un interet fort et vital .

Il me semble que dans tous ces essais on est face a un coef technologique directement lié a l'energie . Notre "point de vue" actuel est faussé dans le sens ou cette énergie étant encore tres bon marché, nous négligeons cet aspect du problème .
N'oublions pas que chaque automobile est actuellement derriere un attelage de 50 paires de chevaux .
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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par adck59 » 04 avr. 2008, 10:38

.
La recherche avance à pas de géant, saine émulation entre les labos :smt023
_______________________________________________________

Une découverte qui pourrait rendre rentable l'énergie solaire

Un groupe de chercheurs de l'Université d'Algarve (UALg) du Centre d'Electronique, Optoélectronique et des Télécommunications (CEOT) participe à un projet international qui vise à améliorer l'efficacité des panneaux solaires. Une découverte sur le plan fondamental de la physique pourrait conduire à des applications dans le rendement de cette énergie. "Si l'hypothèse avancée par notre équipe se vérifie en pratique, nous pourrons améliorer la rentabilité de la production d'énergie électrique de plus de 40%" explique Peter Stallinga.

Les panneaux solaires doivent aussi bien fonctionner dans le spectre visible que le spectre invisible. Pour les photons à haute énergie de la lumière invisible (UV), une partie substantielle de l'énergie du photon est perdue durant la conversion et transformée en chaleur. C'est en étudiant le potentiel des nanocristaux pour activer un élément chimique (l'erbium) que les chercheurs ont découvert par hasard que celui-ci sépare les photons de haute énergie en deux photons de plus faible énergie. Ces photons de plus faible énergie sont convertis à moindre perte par les panneaux solaires. A partir de cette découverte, plusieurs problèmes technologiques ont besoin d'être résolus pour voir cette propriété incluse un jour dans les panneaux solaires et de nouvelles cellules doivent être conçues et imaginées afin de prendre en compte ce type d'énergie.

Le Portugal bénéficie de conditions favorables à l'utilisation de l'énergie solaire. La région sud du pays reçoit en moyenne 1.800 KWh par an et par mètre carré quand par exemple, en Allemagne et en Angleterre, la valeur moyenne supérieure ne dépasse pas 700 KWh. Pour fournir l'énergie électrique annuelle d'un pays comme le Portugal, il faudrait installer un réseau de panneaux solaires couvrant une surface de 35 par 35 kilomètres. Un gain de 40% dans l'efficacité des panneaux solaires aurait donc un impact direct sur la société.

http://www.bulletins-electroniques.com/ ... /53816.htm

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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par energy_isere » 04 avr. 2008, 13:19

adck59 a écrit : .
La recherche avance à pas de géant, saine émulation entre les labos ......
C'est en étudiant le potentiel des nanocristaux pour activer un élément chimique (l'erbium) que les chercheurs ont découvert par hasard que celui-ci sépare les photons de haute énergie en deux photons de plus faible énergie. Ces photons de plus faible énergie sont convertis à moindre perte par les panneaux solaires.....
Interessant, mais il faudra quel dopage à l' erbium ?

Ou quelle masse d ' Erbium pour 1 m2 de panneaux PV ?

Je crois pas qu' il y ai des masses d' Erbium disponible .....

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Re: Énergie solaire photovoltaïque

Message par adck59 » 05 avr. 2008, 16:58

energy_isere a écrit : Interessant, mais il faudra quel dopage à l' erbium ?
Ou quelle masse d ' Erbium pour 1 m2 de panneaux PV ?
Je crois pas qu' il y ai des masses d' Erbium disponible .....
l'Erbium fait partie des "Terres Rares",
Sa quantité dans la croûte terrestre est de 3,8 ppm
L'Erbium est utilisé dans des Applications pour l'industrie nucléaire, Composants pour électronique. Autres : Coloration du verre, Fibre optique, Laser à applications médicales, Céramique.

En France, Rhodia en produit et la société Goodfellow en commercialise.
http://www.goodfellow.com/csp/active/pd ... 111010.pdf page 21

Mais bon, pour l'instant ils n'en sont qu'à la recherche fondamentale pour son utilisation dans les PVs.

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Un marché mondial du solaire PV mondial à 15 GWc en 2007

Message par adck59 » 05 avr. 2008, 17:11

Raymond Bonnaterrele a écrit :SHARP voit un marché mondial du solaire photovoltaïque mondial à 15 GWc en 2012

Par Raymond Bonnaterrele 28 mars 2008 - http://www.leblogenergie.com

Le marché des cellules solaires photovoltaïques était en 2007, très divisé dans le monde, avec trois leaders: l'européen Q-Cells (389MWc), le japonais Sharp (363 MWc) et l'américain Suntech Power. La production mondiale était de 2200 MWc en 2006 en croissance de 33% par rapport à 2005. Elle est estimée par Solarbuzz pour 2007, aux environs de 3436 MWc, dont 2820 MWc en installations solaires (+62%). Ce marché se caractérise aujourd'hui par les points suivants:

* multiplicité des opérateurs dans le monde, avec la montée en puissance des Chinois;
* forte demande du marché, limitée par les capacités de production et la pénurie en wafers de Silicium;
* évolution rapide des technologies vers l'utilisation de peu ou pas de Silicium, vers les réductions de coûts, vers l'accroissement des rendements photovoltaïques;
* formidable effort de Recherche et Développement;
* investissements industriels massifs (Sharp investit 460 M euros dans une usine au Japon);
* délocalisation de l'assemblage des panneaux solaires vers les zones à faible coût de main d'oeuvre.

C'est donc typiquement une industrie en pleine mutation technologique, tirée par la demande tous azimuts. SHARP estime que le marché va être multiplié par plus de 4 en 5 ans (+34% de croissance par an) pour atteindre 15 GWc en 2012 avec une répartiton 50/50 des technologies entre Silicium wafer et couche mince.

Quelle peut-être, dans ces conditions, l'évolution de cette industrie?

1. Il est à prévoir, par analogie avec d'autres industries plus matures, que quelques technologies vont s'imposer en fonction de la segmentation du marché. Cellules au Silicium à fort rendement pour les applications électroniques exigeantes, cellules à bas coûts en couches minces pour les applications de masse de production d'énergie, produits spéciaux pour des applications où le design urbain sera un point clé (ex. les panneaux transparents), etc.
2. L'industrie va rapidement se concentrer, dès que l'offre sera suffisante et que la guerre des prix et des performances sera déclarée. Les petits acteurs régionaux disparaîtront, dont les français probablement. Dans ce domaine, il faut noter le rapprochement commercial de SONY avec SHARP qui permet à SONY de présenter une gamme de produits à la pointe et à SHARP d'amortir beaucoup plus rapidement ses investissements industriels.
3. L'arrivée d'une innovation technologique révolutionnaire est toujours possible mais le plus probable sera une évolution lente d'amélioration des performances des produits et des caractéristiques des procédés, que seuls les plus gros acteurs pourront financer.

Il est peu probable que nous ayons en France une industrie capable de relever un tel défi, l'Allemagne a la chance d'héberger Q-Cells le N°1 mondial et la Belgique Photovoltech (80MWc) qui pourrait par sa technologie, se spécialiser dans certains produits haut de gamme, à forte valeur ajoutée. L'objectif avoué de Sharp est de porter sa capacité de production à 6 GWc avec des unités de production réparties dans le monde dont une en Europe qui pourrait être programmée après 2010.
"Il est peu probable que nous ayons en France une industrie capable de relever un tel défi"

A noter tout de même dans les acteurs français présent dans la production de panneaux PV:

. TENESOL une alliance des groupes TOTAL et EDF:

Tenesol Technologies investit dans deux lignes de fabrication de modules photovoltaïques supplémentaires, elle aura dorénavant 3 lignes de production. De part cet investissement, Tenesol Technologies répond à la forte demande du marché français et du marché européen en portant ces capacités de production à 50 MW, ce qui portera les capacités du groupe Tenesol à 100 MW.

. L'Alliance Saint-Gobain/Shell: AVANCIS avec la mise en service d'une unité de production d'une capacité initiale de 20 MW, qui sera augmentée rapidement.
Les panneaux photovoltaïques produits par AVANCIS utilise la technologie CIS. Développée par Shell, cette technologie innovante est basée sur le dépôt d’une couche mince de Cuivre-Indium-Sélénium sur un substrat de verre, et s’affranchit du traditionnel silicium. Elle permet d’atteindre des rendements électriques élevés, ainsi que des coûts de production très compétitifs.

A noter également EDF Energies Nouvelles qui vient de signer un accord de partenariat avec la société californienne Nanosolar. Cet accord prévoit qu’EEN aura accès, à partir de 2009, à une partie de la production des panneaux de Nanosolar.
Parallèlement à la signature de cet accord, le Groupe, à travers sa filiale EDF Energies Nouvelles Réparties, participe à la levée de fonds réalisée par Nanosolar sous forme d’un placement privé afin de financer l’accélération de son développement. Cet investissement s’élève à 50 millions de dollars (31 millions d’euros).

@DCK59

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