L'Or et l'influence du cours du baril sur le cours de l'once

[Yves]

C'est quand même un marché contradictoire : si y a crise au US, alors l'or monte, mais si y a crise, alors le pétrole baisse, et si le pétrole baisse alors l'or baisse ...

Rien de tel qu'une bonne guerre avant la fin du mandat bush pour fixer le sens de la marche ...

[fletcher]

Si tu aimes la guerre, Tu peux toujours t'engager dans les Marines pour Mister Bush !

[Iguane]

http://www.24hgold.com/ViewArticle.aspx ... he_de_l_or

La manipulation est la clé pour comprendre le marché de l’or

Par : Bill Murphy
LemetropoleCafe.com

Les analystes de l’or passent à coté de LA clef pour comprendre le prix de l’or si ils ne s’intéressent pas à la manipulation de son prix.

Le prix de l’or a été artificiellement étouffé et maintenu bien en dessous du niveau où il devrait se trouver par le Cartel de l’Or (collusion entre les banques centrales et les « bullion banks, ndlr), qui a massivement et secrètement vendu l’or des banques centrales sur le marché physique. Cette offre clandestine et supplémentaire a été utilisée pour satisfaire la demande qui dépassait l’offre de la production minière et du recyclage.

Si vous demandez à presque n’importe quel analyste de l’or quelle est la quantité d’or possédée par les banques centrales, la réponse sera autour de 30.000 tonnes. Ceci est totalement inexact. Les banques centrales possèdent aujourd’hui moins de la moitié de cette quantité compte tenu de ces ventes clandestines depuis des années et des opérations masquées de leasing et de swap d’or.

Le travail réalisé par le GATA (Gold Anti Trust Committee), grâce notamment aux travaux de Reg Howe sur l’offre et la demande, de James Turk et de Frank Veneroso, a permis de prédire depuis de nombreuses années que le Cartel de l’Or viendrait graduellement à manquer d’or pour maintenir sa pression à la baisse sur les cours du fait de l’assèchement des réserves des Banques Centrales.

C’est la principale raison pour laquelle le prix de l’or a augmenté au cours des sept dernières années. Au fur et à mesure que les années passent, le cartel a de moins en moins d’or à sa disposition à déverser sur le marché du physique.

En conséquence, les attaques du Cartel sur le prix de l’or comme celles que nous venons de voir sont vouées à l’échec, et nous battons record après record après record année après année.

Malgré les dégâts subis depuis deux semaines (- 135 dollars l’once, de 1.020 à 835 dollars ce jour) la bonne nouvelle pour notre camp est qu’il n’y a aucun affaiblissement de la croissance de la demande à l’horizon pour de nombreuses années. Et la seule façon de limiter la demande est une augmentation du prix.

Or ces dernières années, l’offre d’or par les mines s’est stabilisée et sera déclinante dans les années à venir, alors que la demande croit chaque année. Continuer à tenter de limiter le prix par la vente d’or des banques centrales des pays occidentaux ne contribuera qu’à ruiner un peu plus ces derniers et à repousser à plus tard les nécessaires ajustements économiques, à savoir la réduction des déficits et la fin du financement des états par la planche à billets, notamment sur le dollar.

L’or est aujourd’hui beaucoup trop bon marché. Continuer à faire baisser artificiellement son prix, même si cela peut donner temporairement un sévère avertissement aux spéculateurs, n’a que pour effet de subventionner sa demande en équilibrant son prix à un niveau trop bas, et donc repousser à un peu plus tard sa hausse inéluctable

[energy_isere]

Entendu sur France Inter que le FMI comptait bien vendre les 400 tonnes d' Or dont il est question depuis un moment. (403 tonnes pour etre précis)

Motif : se refaire une santé financiére pour le FMI.

[Yves]

Reuters - Mardi 8 avril, 07h36WASHINGTON (Reuters) - Le Fonds monétaire international (FMI) a convenu lundi d'assainir ses finances en vendant une partie de son or et en en investissant les bénéfices dans des emprunts d'Etat et emprunts de sociétés, voire peut-être dans des actions.

Le FMI précise dans un communiqué que son conseil d'administration a proposé de vendre 403,3 tonnes d'or sur les 3.217 tonnes dont il est propriétaire et de créer une dotation à partir des bénéfices.

Pour minimiser les perturbations sur le marché, les ventes se feront en toute transparence, a précisé le FMI.

Un responsable du FMI a précisé que l'or serait vendu sur le marché ou proposé aux banques centrales suivant un accord existant qui autorise la cession de quelque 500 tonnes d'or par an.

"Nous vendrons soit au marché soit, si nous pouvons, à une banque centrale", a-t-il dit, ajoutant: "Ca démarrera dès que nous aurons le feu vert pour les ventes, qui s'étaleront sur plusieurs années".

Le Congrès des Etats-Unis doit donner son feu vert à de telles ventes mais surtout, a précisé le responsable, si le FMI veut diversifier ses revenus, il lui faudra modifier sa charte, ce qui nécessitera l'autorisation des parlements de l'ensemble des 185 pays membres.

"Nous investirons dans des emprunts d'Etat puis dans des emprunts de sociétés. Nous resterons dans l'obligataire dans un premier temps et pourrions ensuite passer aux actions mais cela fera encore l'objet de discussions que nous aurons avec le conseil d'administration", a encore déclaré le responsable.

Suivant les propositions adoptées par le conseil d'administration, le FMI dégagerait 300 millions de dollars de revenus supplémentaires en l'espace de quelques années.

Le directeur général Dominique Strauss-Kahn a proposé avant cela un programme d'économies de 100 millions de dollars étalé sur les exercices fiscaux 2à09 à 2011 et prévoyant entre autres la suppression de 380 postes.

Lesley Wroughton, version française Wilfrid Exbrayat

[vincent128]

L'or a rebondi aujourd'hui, à la suite de la hausse du prix du pétrole et de la baisse du dollar, et malgré une nouvelle annonce de vente d'or du FMI.

Le fixing de Londres s'est établi à 906.75 $ le matin puis 917.00 $ l'après-midi. Les affaires sérieuses ont commencé seulement ensuite. La publication des stocks de pétrole US (à16h30 heure française) a révélé des baisses plus importantes que prévu. Le marché a réagi avec une hausse du prix du Crude de 2 dollars en une seule minute pour atteindre ensuite très rapidement un nouveau record historique à 112.21 $ le baril, avant de baisser à nouveau vers les 110 $.

Le prix de l'or a suivi, mais moins vite. Le spot a atteint 936.70 $ avant de se replier très légerement à 934.80 $ à la cloture.

Le FMI a annoncé aujourd'hui une fois de plus la prochaine vente d'or de 403 tonnes. Apparemment, les marchés n'ont pas vraiment réagi à cette annonce, sauf à considérer que l'annonce est déjà intégrée et que le ratio relativement bas gold/crude serait dû à l'anticipation de cette vente. A force d'annoncer cette vente, l'effet d'annonce se dissipe et les analystes commencent à être sceptiques :

"We certainly have plenty of investment demand that can absorb [IMF's gold] in the market. Also, of course, it's not clear that there will be any sales anyway as it requires US congressional approval," said HSBC New York metals analyst James Steel.

Les partisans de la conspiration "à la GATA" considèrent que le FMI et les banques centrales tirent leurs dernières cartouches, et que leurs efforts pour maintenir bas le prix de l'or ne pourront pas se maintenir au-delà de deux ans environ.

Pendant ce temps le dollar a baissé jusqu'à 1,585 $/€ environ, avant de reprendre très légèrement. Les raisons avancées sont toujours les mêmes : craintes sur l'économie, sur l'inflation, et de plus attente d'une possible nouvelle baisse des taux de la FED.

Pour autant, le prix de l'or en dollars reste bas, relativement aux sommets à 1032 $ il y a 3 semaines.

Le prix en euros reste relativement bas aussi, par rapport à ses précédents sommets. Le ratio $/€ ne joue pas tellement, car il était dans les même zones lors des précédents records.

Le prix spot NY de l'once est à 590 € environ soit, exprimé au kilo, 19000 euros. La cote belge équivalente donne 110,25 € pour le nap, 589,5 pour le krug et 18990 pour le lingot. La cote CPR Or de 13 heures est en retard d'une bataille puisque les hausses ont eu lieu cet après midi : elle est donc à 106 pour le nap et 18500 pour le lingot. Par contre, le krug cote étonnament haut à 610.

L'orientation du marché de l'or est très incertaine. De bonnes nouvelles de l'économie américaine pourraient faire repartir le cours à la baisse. D'autres analystes considèrent que cela devrait monter vers 960-970 $, ensuite baisser vers 930, avant de remonter en direction de 1100 $ avant la fin du mois.

[Yves]

Chavez muses about buying IMF gold




CARACAS, Venezuela (AP) - Venezuelan
President Hugo Chavez said Saturday that his government could afford to buy some
of the International Monetary Fund's gold reserves as the Washington-based
lender faces hard times.
Chavez raised that idea with a chuckle as the IMF, the lender of last resort
for countries in trouble, considers trimming costs by selling off some of its
gold reserves.
"Look at how the U.S. empire must be in unimpeded decline, that the
International Monetary Fund ... is selling its crown jewels," Chavez said during
a speech at a military parade.
"The International Monetary Fund is selling what gold it has left to be able
to pay salaries," Chavez said. "We could give a loan to the Monetary Fund. ...
We could buy some gold bars. ... I think they're selling gold cheap."
Chavez spoke as the IMF and World Bank were holding weekend discussions in
Washington. One proposal on the agenda would trim 15 percent of the IMF's staff
and sell about US$11 billion (euro7 billion) in the institutions' vast gold
reserves.
A vociferous critic of the U.S. government, Chavez also has long opposed the
policies of the IMF and the World Bank. He called the IMF "the financial arm of
the empire."
The leftist leader spoke during a parade marking the anniversary of a failed
2002 coup that briefly drove him from power. He accuses U.S. President George W.
Bush's government of being behind the coup, which U.S. officials deny.
Speaking to troops, Chavez said of the U.S.: "It's an empire in decline, but
it's still very dangerous."

http://orange.advfn.com/news_Chavez-mus ... 56868.html

[vincent128]

Très intéressante analyse de Hamilton sur l'or en multidevises. Regardez au moins le graphique "Euro gold" (= prix de l'once en euros) :
http://www.gold-eagle.com/gold_digest_0 ... 41108.html

Résumé de cet article : l'or augmente dans toutes les devises.

Même en euro, qui est la devise forte en passe de supplanter le dollar comme monnaie de référence et de réserve, l'augmentation est de 133 % depuis 2001.

L'augmentation du prix en dollars n'est donc pas une simple compensation de la dévaluation du dollar, contrairement à l'opinion simpliste que répand Wall Street. On est bien dans la phase 2 du marché haussier. La phase 3 pourrait amener le prix à 4000 $ l'once, mais pas avant quelques années, avant de redescendre inexorablement.

Quelques explications pour comprendre :
bear : en baisse
bull : en hausse
stage one, stage two, stage three : ces expressions se réfèrent à un hypothèse d'évolution du prix de l'or similaire à celle des années 70 : une première phase d'augmentation est simplement un reflet de la dévaluation de la monnaie. Phase 2 : augmentation dûe à la demande d'investissement. Phase 3 : engouement du grand public et achats massifs qui conduisent à un pic du prix de l'or. Cf cet article et en particulier le premier graphique : http://www.zealllc.com/2004/au3stage.htm

Commentaire : les articles et analyses de Hamilton sont extrêmement intéressants et doivent être lus avec beaucoup d'attention par ceux qui s'intéressent à ce marché. Pour autant, on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve. Plaquer sur l'époque actuelle l'évolution des prix des années 70 peut induire en erreur. Le marché pourrait bien avoir un comportement différent cette fois-ci, même si, pour le moment, il est vrai que ça ressemble... Il faut donc lire ces articles sans se départir de son esprit critique, me semble-t-il...

[vincent128]

Actu : forte augmentation du prix de l'or ce matin, en réaction aux records du prix du pétrole (115 $) et à la baisse du dollar (1,58$/€).

Le spot vient d'atteindre 954 $/once environ. Le fixing de Londres de ce matin est à 951,50 $, soit 595,88 €. On reste loin du précédent record à 1030 $.

Le ratio gold/oil continue de descendre. Je cherche d'ailleurs une courbe de ce ratio qui serait mise à jour en direct, ou en tous cas au moins une fois par jour.

[energy_isere]

Dégringolade de l' once d' Or.

passé de 945 $ à 915 $ l' once maintenant

et

Mais le plongeon de l'Or (-3% à 910$) semble annonciateur d'une vague de prises de bénéfice salutaire sur les matières premières (au bénéfice du Dollar et probablement des marchés d'actions).

http://www.boursorama.com/international ... ws=5400588

[vincent128]

Ce qui est super c'est qu'on peut assez facilement trouver des analyses contradictoires.

Certains nous expliquent qu'on est dans un processus de consolidation du prix de l'or, qui reste soutenu par les même tendances qui ont amené l'or au-dessus de 1000 $ : le dollar faible, l'inflation forte, et l'instabilité des marchés financiers. http://www.forbes.com/markets/feeds/afx ... 12979.html

D'autres affirment que, après des baisses depuis le début de l'année, la journée de vendredi a été "horrible" et qu'elle prouve que le marché de l'or n'est pas un vrai marché haussier. Les bons marchés haussiers ne baissent pas comme l'or, l'argent, le platine et le palladium l'ont fait vendredi ! Il faut donc quitter au plus vite le marché de l'or.
C'est Gartman qui nous le dit : http://www.resourceinvestor.com/pebble.asp?relid=42114

[energy_isere]

un peu d' observation :

[GillesH38]

oui ben moi je garde mes quelques piécettes achetées en mai 2007, d'ailleurs je ne cherche pas à faire du bénef avec, c'est juste une sécurité, ça m'étonnerait que ça baisse en dessous de 520 € l'once !

[vincent128]

@energy isère : je suis d'accord, on est sur une petite stagnation qui n'est pas pire qu'il y a un an. Je pense aussi que la tendance à moyen et long terme est à une forte hausse, jusqu'à 2000 voire 4000 $ dollars l'once d'ici 2 à 5 ans.

Néanmoins je suis très étonné des tarifs actuels de l'or, relativement bas. On a quand même un dollar très faible, de l'inflation, le pétrole qui s'envole (118 $ ce matin), des inquiétudes sur l'économie américaine... Cela me semble une anomalie. A quoi est-elle attribuable ? Je n'en sais rien. Peut-être les efforts des banques centrales, FMI et accolytes pour maintenir bas le prix de l'or (thèses du GATA). Peut-être un retour des investisseurs vers la bourse, qui se maintient tant bien que mal, et un afflux vers les matières premières agricoles, qui sont sans doute encore plus rémunératrices que l'or et la bourse...
Bref, je pense que cette anomalie sera corrigée tôt ou tard, et très probablement d'ici septembre, mais enfin il est fort possible qu'on continue à voir des prix bas pendant avril, mai, et peut-être juin.

P.S. : à noter l'ouverture prochaine en Inde d'une plateforme d'échange de l'or. L'Inde est le plus gros consommateur d'or au monde mais restait dépendant des bourses et des prix fixés à l'étranger (Londres notamment) : http://www.forbes.com/markets/feeds/afx ... 11502.html

[energy_isere]

P.S. : à noter l'ouverture prochaine en Inde d'une plateforme d'échange de l'or. L'Inde est le plus gros consommateur d'or au monde mais restait dépendant des bourses et des prix fixés à l'étranger (Londres notamment) : http://www.forbes.com/markets/feeds/afx ... 11502.html

effectivement avec 800 tonnes d' Or consommé chaque année c' est étonnant qu' ils pas creé ca avant.

India, which consumes over 800 tonnes of gold a year, is the largest consumer of the yellow metal.