[se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
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- kercoz
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Faut que je retrouve ce bouquin "paysage de la france" ; c'est une bonne analyse statistique humaine des populations; de leur répartition. Bien sur les conditions ne seront pas identiques , mais ça peut indiquer le "moint bas" sans fossile .
Il me souvient (qd meme moins royal que "Nous nous souvenons" ), qu'il y avait un paysan pour un manouvrier (non propriétaire) ds la ruralité pauvre et deux manouvriers ds la ruralité aisée . Pour les bourg les stats du tertiaire augmentaient mais pas trop par rapport aux villages.
Un seul boulanger pour plusieurs villages ; 2à3 ds les bourgs ; ts les corps spécialisés etaient aussi paysan partiels (sauf la plume). Il donnait les quantités se bois pour paris : énorme
Il me souvient (qd meme moins royal que "Nous nous souvenons" ), qu'il y avait un paysan pour un manouvrier (non propriétaire) ds la ruralité pauvre et deux manouvriers ds la ruralité aisée . Pour les bourg les stats du tertiaire augmentaient mais pas trop par rapport aux villages.
Un seul boulanger pour plusieurs villages ; 2à3 ds les bourgs ; ts les corps spécialisés etaient aussi paysan partiels (sauf la plume). Il donnait les quantités se bois pour paris : énorme
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)
- salmanazar
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Houlà, vous êtes (enfin pas tous je suppose) des findemondistes ?
Je suis pessimiste pour l'avenir, mais j'ai trouvé pire (ou mieux) que moi.
J'habite en flandre (française), donc je pense qu'il faut s'éloigner des côtes à cause du réchauffement climatique et de la montée des eaux (près de chez moi il y a des endroit sous le niveau de la mer, mais ça construit encore, et même pas sur pilotis).
Il faut rester au nord, à cause du réchauffement climatique, le sud sera plus sec et plus chaud qu'aujourd'hui.
Il faut choisir une zone qui peut être desservi pas les transport en commun (tramway, et/ou gare sncf assez proche).
Il faut un peu de terrain pour améliorer l'ordinaire avec des plantations, un ou deux moutons pour tondre l'herbe (plus de tondeuse, ce serait du gâchis), un cheval pour assurer l'avenir (si les plus pessimiste d'entre vous ont raison, ce sera un moyen de locomotion très prisé, et alors, les chevaux seront hors de prix)
J'ai bon ?
Je suis pessimiste pour l'avenir, mais j'ai trouvé pire (ou mieux) que moi.
J'habite en flandre (française), donc je pense qu'il faut s'éloigner des côtes à cause du réchauffement climatique et de la montée des eaux (près de chez moi il y a des endroit sous le niveau de la mer, mais ça construit encore, et même pas sur pilotis).
Il faut rester au nord, à cause du réchauffement climatique, le sud sera plus sec et plus chaud qu'aujourd'hui.
Il faut choisir une zone qui peut être desservi pas les transport en commun (tramway, et/ou gare sncf assez proche).
Il faut un peu de terrain pour améliorer l'ordinaire avec des plantations, un ou deux moutons pour tondre l'herbe (plus de tondeuse, ce serait du gâchis), un cheval pour assurer l'avenir (si les plus pessimiste d'entre vous ont raison, ce sera un moyen de locomotion très prisé, et alors, les chevaux seront hors de prix)
J'ai bon ?
"Tout le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours si sûrs d'eux, tandis que les sages sont tellement pleins de doutes." Bertrand Russell
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Pour le cheval, il faut compter 1 hectare pour le nourrir sans devoir acheter du foin. Par mouton, c'est plutôt 1/2 (ou 1/4, je sais plus ce soir). Donc peu compatible avec un petit terrain. A voir aussi avec un (petit) âne. Sinon, transport en commun et plantation, oui, c'est une bonne idée.
Pour le RC, c'est plus délicat. Entre les optimiste (80 cm), les pessimistes du groenland (8 mètres) et les pessimistes de l'antartique (50 mètres à la louche de mémoire), c'est certain que le bord de mer est pas l'endroit où il faut vivre.
Pour ce qui est de la température, moins élevée qu'au sud, c'est vrai "en moyenne", mais le relief joue beaucoup aussi, et encore plus pour les précipitations. Il y a de bonne chance que tu soit plus sec que la bretagne, les ardennes, le massif central ...
Pour le RC, c'est plus délicat. Entre les optimiste (80 cm), les pessimistes du groenland (8 mètres) et les pessimistes de l'antartique (50 mètres à la louche de mémoire), c'est certain que le bord de mer est pas l'endroit où il faut vivre.
Pour ce qui est de la température, moins élevée qu'au sud, c'est vrai "en moyenne", mais le relief joue beaucoup aussi, et encore plus pour les précipitations. Il y a de bonne chance que tu soit plus sec que la bretagne, les ardennes, le massif central ...
Trop tard, trop peu, trop cher, il n'y aura pas de miracle !!
Notre futur sera d'être la banlieue ouest de la Russie alors que celle-ci aura le regard tourné vers la Chine...
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- Charbon
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Selon moi les animaux ce n'est pas forcément une solution évidente, au début en tous cas, car apprendre à élever et entretenir des vaches ou des chevaux sans en avoir eu l'éxpérience auparavant me parait un peu compliqué.L'idéal c'est un endroit où l'on connait déja les voisins et que l'on à déja commencé à investir .Il me semble qu'il faut aussi songer qu'en cas de situation grave, un nombre non négligeable de personnes de notre entourage pourrait débarquer (amis famille).Si la plupart d'entre vous sont comme moi , je considère que pas mal de mes proches sont au courant de mes préoccupations et pourraient rappliquer. Donc prévoir un terrain un peu plus grand et quelques batiments ,style hangars ,cela peut -être utile.
En fait l'après pic selon moi risque de connaître une crise sévère mais passagère.Une fois la crise passée ,il deviendra envisageable de reconstruire une économie paysanne plus ambitieuse mais avant à part un potager ,quelques poules et lapins inutile de se lancer dans la mise en place d'une ferme complètement autarcique(style lait, beurre, boudin,paté,salaisons ,fumaison,etc).Un ami agriculteur bio à déja eu des vols de légumes, j'imagine qu'en cas de crise, surveiller tout un domaine ne sera pas simple.
En fait l'après pic selon moi risque de connaître une crise sévère mais passagère.Une fois la crise passée ,il deviendra envisageable de reconstruire une économie paysanne plus ambitieuse mais avant à part un potager ,quelques poules et lapins inutile de se lancer dans la mise en place d'une ferme complètement autarcique(style lait, beurre, boudin,paté,salaisons ,fumaison,etc).Un ami agriculteur bio à déja eu des vols de légumes, j'imagine qu'en cas de crise, surveiller tout un domaine ne sera pas simple.
- Captainjo
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Bonjour à tous,
Par une séries d'heureuses circonstances ( un peu aidées
) j'ai enfin trouvé la solution à la quadrature du cercle picolistisque : se préparer à un avenir radieu et rural tout en continuant à bénéficier de la ville ( Paris-qui-pue ) et son bienfait salarial.
Cette Solution c'est le télétravail + un peu de décroissance ( travailler moins pour gagner moins ). En pratique congé parental d'éducation avec aide substancielle de la CAF.
Si tout va bien d'ici 1 an je pourrais travailler dans mon ile au milieu des champs loin de la civilisation.
Quand on y pense, si des centaines de milliers de bureaucrates parisiens fesaient le même chose, quel économie d' énergie, de surface bâtie ça ferait, cela libererait des logements, du temps libre, bref le bonheur pour tous
avec revitalisation des zones rurales à la clé.
De toute façon je travaille déjà à distance : je ne rencontre presque jamais mes clients, mon entreprises vend des services dématérialisés, les serveurs que j'ai jamais vu sont dans un sous-sol à la défense, rien de bien original.
Second effet kiss-cool, enfin nous allons pouvoir mettre en valeur notre petit hectare de bonne terre, avec grand jardin, qq poules et peut être un âne brouteur. Nous envisageons à moyen terme un mode de vie semi-autarcique, avec production de tout nos légumes fruits et oeufs.
Curieusement la négociation avec mon employeur a été facile : tout le monde y gagne, lui parce que les locaux actuels sont trop petits, gain aussi en cout de transport.
Nous avons convenu d'une journée à paris par semaine, je précise que grace au TER, je ne serais pas dépendant directement de l'huile de roche.
Bref pour la première fois depuis que j'ai découvert ce forum, je vais pouvoir concrètement orienter mon mode de vie avec mes convictions.
bon aller c'est pas l'tout mais reste le + dur : finir de rentre habitable ces vieilles pierres...
Captain'Jo
Par une séries d'heureuses circonstances ( un peu aidées

Cette Solution c'est le télétravail + un peu de décroissance ( travailler moins pour gagner moins ). En pratique congé parental d'éducation avec aide substancielle de la CAF.
Si tout va bien d'ici 1 an je pourrais travailler dans mon ile au milieu des champs loin de la civilisation.
Quand on y pense, si des centaines de milliers de bureaucrates parisiens fesaient le même chose, quel économie d' énergie, de surface bâtie ça ferait, cela libererait des logements, du temps libre, bref le bonheur pour tous

De toute façon je travaille déjà à distance : je ne rencontre presque jamais mes clients, mon entreprises vend des services dématérialisés, les serveurs que j'ai jamais vu sont dans un sous-sol à la défense, rien de bien original.
Second effet kiss-cool, enfin nous allons pouvoir mettre en valeur notre petit hectare de bonne terre, avec grand jardin, qq poules et peut être un âne brouteur. Nous envisageons à moyen terme un mode de vie semi-autarcique, avec production de tout nos légumes fruits et oeufs.
Curieusement la négociation avec mon employeur a été facile : tout le monde y gagne, lui parce que les locaux actuels sont trop petits, gain aussi en cout de transport.
Nous avons convenu d'une journée à paris par semaine, je précise que grace au TER, je ne serais pas dépendant directement de l'huile de roche.
Bref pour la première fois depuis que j'ai découvert ce forum, je vais pouvoir concrètement orienter mon mode de vie avec mes convictions.
bon aller c'est pas l'tout mais reste le + dur : finir de rentre habitable ces vieilles pierres...
Captain'Jo
- energy_isere
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Magnifique !
Bon courage à toi pour les travaux.
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- kercoz
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Super , tu devrais trouver du plaisir là ou tu n'en attends pas!
Es tu loin du boulot? , pres d'une bourguade , pres d'un axe (train, route?)
Es tu loin du boulot? , pres d'une bourguade , pres d'un axe (train, route?)
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Je pense que j'irai habiter à côté d'un massif d'orties.
- Captainjo
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
oui et non ( on peut pas tout avoir ) mais disons le minimum de services dans le bourg ( pharmacie, école, transport public, boulangerie ) à 2.5 km. Une petite ville à 9 km avec super U, collège, médecins.kercoz a écrit :Super , tu devrais trouver du plaisir là ou tu n'en attends pas!
Es tu loin du boulot? , pres d'une bourguade , pres d'un axe (train, route?)
c'est disons entre le Mans et Alençon, le TGV est directe sur Paris/Le Mans.
Captain'Jo
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Nickel !
Tu vas aussi pouvoir te (re)mettre au vélo (couché ?).
Comme dit kercoz tu vas trouver plein de bonheurs insoupconnés jusque là, c'est sans doute le plus précieux.
Tu vas aussi pouvoir te (re)mettre au vélo (couché ?).
Comme dit kercoz tu vas trouver plein de bonheurs insoupconnés jusque là, c'est sans doute le plus précieux.
- sidonie61
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Les Emmaüs du Mans (La Milesse) et d'Alençon sont très bien pour aménager ta maison ainsi que pour les outils pour le jardin, les pots de fleurs (tous les miens viennent des Emmaüs ou des poubelles de divers cimetières).Captainjo a écrit :c'est disons entre le Mans et Alençon,
Si as besoin des adresses d'Emmaüs je te les donnerai.
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- Charbon
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Après relecture de tous vos post de ce topic, il ne se dégage aucun consensus sur l'endroit idéal en France ( je dis bien France )
Le Nord et le centre semblent plutôt plébiscité.
Curieux que le Sud n'attire pas de monde ( sur ce topic ), pourtant la région de Montpellier et Nîmes voit sa population augmenter dans de fortes proportions.
Tout cela est très contradictoire, je me pose un tas de questions.
J'ai en ce moment un locataire d'Angers. Sur ses 2000 m2 mis en culture potagère, il n'achète jamais un légume. Tout est mis en pots, etc.
La Région d'Angers serait-elle le paradis en France. Jamais trop de vent, ni trop de pluie me dit-il...
Alors c'est où le région idéale ? pas ici à Nîmes en tout cas, mistral, gel surprise, prix du foncier, etc..
Que penser-vous de Vienne en aval de LYON ? des cerisiers en pagaille.
En face de Valences dans la Drôme et de l'autre côté du Rhône, il y a une petite vallée paradis des pêchers ( région protégé du mistral par un massif montagneux )
Votre avis.
Le Nord et le centre semblent plutôt plébiscité.
Curieux que le Sud n'attire pas de monde ( sur ce topic ), pourtant la région de Montpellier et Nîmes voit sa population augmenter dans de fortes proportions.
Tout cela est très contradictoire, je me pose un tas de questions.
J'ai en ce moment un locataire d'Angers. Sur ses 2000 m2 mis en culture potagère, il n'achète jamais un légume. Tout est mis en pots, etc.
La Région d'Angers serait-elle le paradis en France. Jamais trop de vent, ni trop de pluie me dit-il...
Alors c'est où le région idéale ? pas ici à Nîmes en tout cas, mistral, gel surprise, prix du foncier, etc..
Que penser-vous de Vienne en aval de LYON ? des cerisiers en pagaille.
En face de Valences dans la Drôme et de l'autre côté du Rhône, il y a une petite vallée paradis des pêchers ( région protégé du mistral par un massif montagneux )
Votre avis.
- kercoz
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Salut,Fletcher.
Le RC semblant se manifester, (possible que les variations ressenties n'en soient pas les effets), le Sud Est depuis 3 a/5 souffre de sècheresses répétées et passer a un climat nord affricain.
L'ouest semble au contraire subire un rafraichissement d'été et d'une pluviométrie accrue. Du coup , le Nord , Nord OUEST et bretagne ont souffert l'été dernier du froid et de l'humidité peu propices aux cultures .
Le Sud ouest (au vu de ces 3 ans) semble etre bénéficiaire de cette évolution (si évolution il y a). En effet , bien qu'on ait un retard sur les tomates et courgettes (2 à 3 semaines), un été moins chaud(rarement plus de 30) et une pluie par semaine , permettent ds les terrains drainants , des cultures inespérées avant.
L'orléannais devrait etre aussi positif . Le couloir du Rhone , je ne peux en parler , je l'imagine un peu surpeuplé et sévère climatiquement.
Le 46,82,81, Sont des bons plans meme si la terre est souvent moins riche hors des vallées.
Pour le Nord , si on ne tient pas seulement compte du climat , mais des craintes de perturbations sociétales évoquées ici, je crois que la densité démographique des pays voisins est prohibitive.
Le RC semblant se manifester, (possible que les variations ressenties n'en soient pas les effets), le Sud Est depuis 3 a/5 souffre de sècheresses répétées et passer a un climat nord affricain.
L'ouest semble au contraire subire un rafraichissement d'été et d'une pluviométrie accrue. Du coup , le Nord , Nord OUEST et bretagne ont souffert l'été dernier du froid et de l'humidité peu propices aux cultures .
Le Sud ouest (au vu de ces 3 ans) semble etre bénéficiaire de cette évolution (si évolution il y a). En effet , bien qu'on ait un retard sur les tomates et courgettes (2 à 3 semaines), un été moins chaud(rarement plus de 30) et une pluie par semaine , permettent ds les terrains drainants , des cultures inespérées avant.
L'orléannais devrait etre aussi positif . Le couloir du Rhone , je ne peux en parler , je l'imagine un peu surpeuplé et sévère climatiquement.
Le 46,82,81, Sont des bons plans meme si la terre est souvent moins riche hors des vallées.
Pour le Nord , si on ne tient pas seulement compte du climat , mais des craintes de perturbations sociétales évoquées ici, je crois que la densité démographique des pays voisins est prohibitive.
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- Brut lourd
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Hier je me suis retrouvé face à un viel homme (env 80 ans) qui expliquait que durant sa vie active il mangeait comme un ogre, alors qu'il n'est pas épais, à peu près 60 kg pour 1m70.rico a écrit :Je pense que j'irai habiter à côté d'un massif d'orties.
Sa femme, qui venait d'une famille de 7, cuisinait autant pour leur couple que chez ses parents !
L'homme justifiait cet appétit exceptionnel par la faim qu'il avait connu durant la guerre, quand les orties constituaient l'essentiel des repas. A tel point que lorsque du son était disponible pour compléter, c'était festif.
Je n'ai rien contre les orties, j'en mets parfois dans les potages et je l'annonce à mes invités avec un malin plaisir, une fois qu'ils ont mangé et apprécié.
Mais de là à en faire une base alimentaire ... le témoignage de cet homme permet de reprendre contact avec la réalité.
« Sauf événements majeurs, la probabilité est forte que le prix du baril redescende vers 30 dollars l’an prochain. » Thierry Desmaret, Le Figaro, novembre 2004
- kercoz
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Re: [se loger] Où habiterez-vous après le Peak Oil ?
Pas tout a fait HS :
En ce moment sur FR Cult. L'université populaire de Michel Onfray .
De 19 à20 H ts les jours et récupérable sur le NET .
Thème sur Thoreau , Walden ou la vie ds les bois.
Onfray est assez agréable a écouter comme approche de la philo sans prétendre y passer ses nuits.
En ce moment sur FR Cult. L'université populaire de Michel Onfray .
De 19 à20 H ts les jours et récupérable sur le NET .
Thème sur Thoreau , Walden ou la vie ds les bois.
Onfray est assez agréable a écouter comme approche de la philo sans prétendre y passer ses nuits.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)