Attentats : la routine.

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GillesH38
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Re: Attentats : la routine.

Message par GillesH38 » 13 juin 2017, 05:53

nemo a écrit : :lol: Tu penses? Mais ce que tu penses sur la question n'a aucun intérêt. Les historiens ont écris sur le sujet va les lire. Tu reconstruits le réel pour le faire correspondre à ton idéologie au lieu d'aller te confronter à la réalité des faits. La reconstruction que tu fais là ne correspond à rien. Ces deux guerres étaient massivement impopulaire et elles ont eu lieu, ont duré 8 et 15 ans respectivement, sans qu'à aucun moment l'opposition des populations n'est fait quoi que ce soit pour pouvoir les arrêter. Ce sont simplement les faits.
Et tu parles de la "conviction" des américains comme si une telle conviction était pas le fruit d'une construction de la part de ceux qui tiennent le pouvoir.
l'opposition à la guerre du Vietnam n'a commencé vraiment qu'en 1968 et elle n'était au début pas massive dans la population, elle était surtout chez les universitaires, les étudiants , les intellectuels. Comme j'ai dit quand elle a commencé à se répandre, la guerre s'est terminée. D'ailleurs tu te contredis (j'allais dire comme d'habitude) en deux phrases en prétendant d'abord qu'elle était "massivement impopulaire" , puis ensuite que la conviction des américains était manipulée par le pouvoir !!
Evidemment que la démocratie n'assure pas un monde idyllique où tous les principes sont respectés à la lettre, pas plus que la médecine moderne n'évite toutes les maladies : simplement statistiquement elle assure une paix plus grande, pour la simple raison que si ils ont le choix, la plupart des gens n'aiment pas se faire tuer pour rien. Ce n'est pas un hasard si les seules guerres que poursuit l'occident maintenant sont celles où il connait un nombre de victimes très faible, jugé supportable par la population - ce qui exclut en particulier les guerres entre pays industrialisés.
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Re: Attentats : la routine.

Message par mobar » 13 juin 2017, 06:09

nemo a écrit :
marocain a écrit :
mobar a écrit : Pas occupés mais tous vendus à la finance internationale et esclavagisés par les marchés avec la complicité des roitelet, oligarque, grabataire et militaire qui les dirigent
si tu le dis... mais la lutte sociale ce n'est pas la tasse de thé des islamistes bien au contraire, puisque leur première cible ce sont les mouvements de gauche et les syndicalistes.
ça dépend des mouvements islamistes. le Hezb est allié aux mouvements de gauche au Liban par exemple. De plus si les islamistes sont souvent hostiles aux mouvements de gauche vu leur penchant laîc, c'est pas pour autant qu'ils se détourne des questions sociales puisque c'est souvent leur stratégie n°1 de faire dans la charité et l'action sociale en général.
Les luttes sociales sont le fait d'individus et de sociétés qui visent à l'émancipation, la liberté et à élever leur niveau et celui de leurs semblables

Les islamistes et les religieux en général sont des esclaves en puissance prêts a s'incliner et s'agenouiller en permanence devant une autorité divine qui n'a aucune probabilité d'exister
La nature profonde des religieux de toutes obédiences est la, ils ont besoin de croire les sornettes que n'importe quel prédicateur, curé, rabin, imam, moine va leur proférer pour donner libre cours à leur besoin de soumission à une autorité, quelle que soit celle ci, pourvu quelle se réfère à un livre "Saint". qu'ils ne sont même pas obligés d'avoir lu!

Et tu t'étonnes qu'ils se détournent des questions sociales ou les utilisent exclusivement pour asseoir leur pouvoir?
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Re: Attentats : la routine.

Message par rico » 13 juin 2017, 06:15

La nature profonde des religieux de toutes obédiences est la, ils ont besoin de croire les sornettes que n'importe quel prédicateur, curé, rabin, imam, moine va leur proférer pour donner libre cours à leur besoin de soumission à une autorité, quelle que soit celle ci, pourvu quelle se réfère à un livre "Saint". qu'ils ne sont même pas obligés d'avoir lu!
Tu devrais être content alors car le "NOM" va s'employer à détruire toutes les religions.

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Re: Attentats : la routine.

Message par mobar » 13 juin 2017, 06:31

rico a écrit :
La nature profonde des religieux de toutes obédiences est la, ils ont besoin de croire les sornettes que n'importe quel prédicateur, curé, rabin, imam, moine va leur proférer pour donner libre cours à leur besoin de soumission à une autorité, quelle que soit celle ci, pourvu quelle se réfère à un livre "Saint". qu'ils ne sont même pas obligés d'avoir lu!
Tu devrais être content alors car le "NOM" va s'employer à détruire toutes les religions.
Ce n'est pas souhaitable, on a besoin d'esclaves!

Aucun discours de toute façon ne peut décourager les esclaves de se soumettre, les discours ne servent qu'a identifier les maitres potentiels et à trier ceuxqui sont de nature à commander et ceux , bien plus nombreux, dont la nature et d'obéir et de trimer!
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Re: Attentats : la routine.

Message par sherpa421 » 13 juin 2017, 15:05

Le spectacle continue ! Les terroristes font leurs courses chez Lidl. Tremblez brave gents tout en remplissant vos cadis dans les supermarché !
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... tor=AL-447
La guerre tue.
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Re: Attentats : la routine.

Message par rico » 13 juin 2017, 15:13

Attentat de Londres: les tueurs ont acheté leurs couteaux 5 euros chez Lidl
Aucun doute que si les couteaux avaient couté moins de 5 euros il y aurait eu beaucoup moins de victimes. Et à priori, si achetés à Intermarché, aucune victime car les couteaux sont de moins bonne qualité. Les détails ont leur importance. :lol: =D> #-o
PS : faut il rappeler la nécessité absolue de se soustraire de la propagande médiatique du mainstream ?
Dernière modification par rico le 13 juin 2017, 15:52, modifié 1 fois.

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Re: Attentats : la routine.

Message par matthieu25 » 13 juin 2017, 15:45

rico a écrit :
Attentat de Londres: les tueurs ont acheté leurs couteaux 5 euros chez Lidl
Aucun doute que si les couteaux avaient couté moins de 5 euros il y aurait eu beaucoup moins de victimes. Et à priori, si achetés à Intermarché, aucune victime car les couteaux sont de moins bonne qualité. Les détails ont leur importance. :lol: =D> #-o
PS : faut il rappeler la nécessité absolue de se soustraire à la propagande médiatique du mainstream ?
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Re: Attentats : la routine.

Message par nemo » 13 juin 2017, 16:57

GillesH38 a écrit :
nemo a écrit : :lol: Tu penses? Mais ce que tu penses sur la question n'a aucun intérêt. Les historiens ont écris sur le sujet va les lire. Tu reconstruits le réel pour le faire correspondre à ton idéologie au lieu d'aller te confronter à la réalité des faits. La reconstruction que tu fais là ne correspond à rien. Ces deux guerres étaient massivement impopulaire et elles ont eu lieu, ont duré 8 et 15 ans respectivement, sans qu'à aucun moment l'opposition des populations n'est fait quoi que ce soit pour pouvoir les arrêter. Ce sont simplement les faits.
Et tu parles de la "conviction" des américains comme si une telle conviction était pas le fruit d'une construction de la part de ceux qui tiennent le pouvoir.
l'opposition à la guerre du Vietnam n'a commencé vraiment qu'en 1968 et elle n'était au début pas massive dans la population, elle était surtout chez les universitaires, les étudiants , les intellectuels. Comme j'ai dit quand elle a commencé à se répandre, la guerre s'est terminée. D'ailleurs tu te contredis (j'allais dire comme d'habitude) en deux phrases en prétendant d'abord qu'elle était "massivement impopulaire" , puis ensuite que la conviction des américains était manipulée par le pouvoir !!
Y a contradiction que dans ton esprit étroit les étatsuniens étaint pas d'une seule opinion. Ceux qui marchaient dans le "danger communiste" était manipulé par les médias ce qui empêchent pas que la majorité de la population était opposé à cette guerre. Au passage la guerre a cessé en 1975, même en admettant ta date de 1968 qui est fausse (cette date étant le moment des manifestations de masse contre la guerre, pas le moment ou la guerre est devenu majoritairement impopulaire) il a fallu 7 ans au pouvoir pour s'apercevoir que la population était contre? Ou bien la décision de faire cesser la guerre n'a qu'un rapport très lointain avec les souhaits de la population?
GillesH38 a écrit :Evidemment que la démocratie n'assure pas un monde idyllique où tous les principes sont respectés à la lettre, pas plus que la médecine moderne n'évite toutes les maladies : simplement statistiquement elle assure une paix plus grande, pour la simple raison que si ils ont le choix, la plupart des gens n'aiment pas se faire tuer pour rien. Ce n'est pas un hasard si les seules guerres que poursuit l'occident maintenant sont celles où il connait un nombre de victimes très faible, jugé supportable par la population - ce qui exclut en particulier les guerres entre pays industrialisés.
N'importe quoi t'as entendu parler de l'arme nucléaire ou tu vis dans une grotte? La guerre entre puissance nucléaire a pas eu lieu pour cause de MAD, et une fois de plus la volonté des populations n'a rien à y voir. Pense à la guerre de 14 et au fait que t'avais des pouvoirs autoritaires et des "démocraties" des deux cotés. En plus tu oublies une fois de plus que l'empire tazu règne et que vu que la plus grande partie de ce que tu appelles "démocraties" lui sont soumis il y a la paix entre eux comme je l'ai dit plus haut en effet l'empire ne se fait pas la guerre à lui même.
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Re: Attentats : la routine.

Message par nemo » 13 juin 2017, 17:07

mobar a écrit : Les luttes sociales sont le fait d'individus et de sociétés qui visent à l'émancipation, la liberté et à élever leur niveau et celui de leurs semblables

Les islamistes et les religieux en général sont des esclaves en puissance prêts a s'incliner et s'agenouiller en permanence devant une autorité divine qui n'a aucune probabilité d'exister
La nature profonde des religieux de toutes obédiences est la, ils ont besoin de croire les sornettes que n'importe quel prédicateur, curé, rabin, imam, moine va leur proférer pour donner libre cours à leur besoin de soumission à une autorité, quelle que soit celle ci, pourvu quelle se réfère à un livre "Saint". qu'ils ne sont même pas obligés d'avoir lu!

Et tu t'étonnes qu'ils se détournent des questions sociales ou les utilisent exclusivement pour asseoir leur pouvoir?
1)Je sais pas ou tu as vu que les religieux étaient plus crédule que les autres. Pour ce qui est de croire des conneries la croyance en Dieu ne donne aucun avantage mais aussi aucun inconvénient, les gens croyants des conneries de façon uniformes dans les deux groupes.
2) La "soumission" dont tu parles correspond à la même soumission qui est la tienne au loi universelle. Que je sache tu passes pas à travers les murs. Les croyants sont soumis à Dieu exactement de la même façon.
Bref quand t'auras finis de déverser tes poncifs sur les croyants (toi t'es tellement plus malin que tous ces cons n'est ce pas) on pourra peut être avancer un peu.
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Re: Attentats : la routine.

Message par rico » 13 juin 2017, 19:22

Ya pas plus crédule qu'un athée qui croit qu'il n'existe aucun Dieu et que TOUT n'est que hasard indépendant de toute intelligence supérieure. :lol:

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Re: Attentats : la routine.

Message par mobar » 13 juin 2017, 21:35

rico a écrit :Ya pas plus crédule qu'un athée qui croit qu'il n'existe aucun Dieu et que TOUT n'est que hasard indépendant de toute intelligence supérieure. :lol:
Ben si: y a plus crédule, regarde toi ;) :wtf:
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Re: Attentats : la routine.

Message par energy_isere » 13 juin 2017, 21:52

rico a écrit :Ya pas plus crédule qu'un athée qui croit qu'il n'existe aucun Dieu et que TOUT n'est que hasard indépendant de toute intelligence supérieure. :lol:
venant de quelqu' un qui dit manger de la lumiére ........... hi hi hi

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Re: Attentats : la routine.

Message par nemo » 13 juin 2017, 22:16

energy_isere a écrit :
rico a écrit :Ya pas plus crédule qu'un athée qui croit qu'il n'existe aucun Dieu et que TOUT n'est que hasard indépendant de toute intelligence supérieure. :lol:
venant de quelqu' un qui dit manger de la lumiére ........... hi hi hi
ça c'est pas de la crédulité. Soit c'est vrai et dans ce cas qu'il le prouve, soit c'est faux et alors c'est une escroc.
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Re: Attentats : la routine.

Message par ni chaud ni froid » 13 juin 2017, 23:48

rico a écrit :Ya pas plus crédule qu'un athée qui croit qu'il n'existe aucun Dieu et que TOUT n'est que hasard indépendant de toute intelligence supérieure. :lol:
La plupart des gens sont d'abord agnostiques : "je ne sais pas s'il existe un dieu et je m'en fous".

Si les croyants croient en la proposition "A",
En tant qu'athée je ne dis pas "je crois en non-A", mais "je ne crois pas en A"
Je ne crois pas en autre chose, je refuse de croire toute affirmation ou proposition infalsifiable : L'athée s'extrait, par le raisonnement et un effort conscient, du champ de la croyance...
Pour ce qui est de croire des conneries la croyance en Dieu ne donne aucun avantage mais aussi aucun inconvénient
Exercer la logique, son esprit critique (et donc voir en quoi la croyance en dieu n'est pas différente de toute proposition infalsifiable, comme "il existe des licornes invisibles"), une petite culture scientifique, religieuse et historique, sont en général assez bénéfiques...

Mais armé du seul scientisme, et de son "bon sens", un agnostique est capable de croire les mêmes conneries qu'un croyant...
lock-out pending...

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Re: Attentats : la routine.

Message par nemo » 14 juin 2017, 03:57

ni chaud ni froid a écrit :
Pour ce qui est de croire des conneries la croyance en Dieu ne donne aucun avantage mais aussi aucun inconvénient
Exercer la logique, son esprit critique (et donc voir en quoi la croyance en dieu n'est pas différente de toute proposition infalsifiable, comme "il existe des licornes invisibles"), une petite culture scientifique, religieuse et historique, sont en général assez bénéfiques...

Mais armé du seul scientisme, et de son "bon sens", un agnostique est capable de croire les mêmes conneries qu'un croyant...
Oui mais on oublie trop souvent que logique et esprit critique (oh combien!) sont pas réservé aux non croyant. On regarde souvent le coté "passif" des croyants ils croiraient parce qu'on leur a dit et qu'ils répètent leur parent ou la société. Mais c'est plus vrai aujourd'hui en France, c'est même plutôt le contraire de façon majoritaire.
La croyance/non croyance qui est simplement "reçu" est égale. Par contre certains individus appuient leur choix sur une expérience et là ça change tout. La foi religieuse est avant tout une perception, des expériences auxquelles on essaie de donner un cadre. Et vu que ces expériences sont communes a toute l'humanité nos prédécesseur ont créer ce cadre ça s'appelle la religion qui cesse alors d'être une croyance, d'ou l'utilisation du mot foi. Il s'agit pas d'une proposition sortie de nulle part comme un caprice.
Mais comme toute expérience celle-ci n'est pas transmissible.
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