Corée du Nord

[alga]

Si un tel embargo sur les exportations de pétrole vers Pyongyang était effectivement mis en œuvre, je pense que ces derniers attaqueraient la Corée du Sud en représailles. A partir de là tout deviendra possible et la proposition de Thucydide pourrait se vérifier.

[myf]

Bonjour Alga, bonjour à tous,

Pourrais-tu parler de "la proposition de Thucydide" ?

Page wikipedia et citations de l'auteur http://www.mon-poeme.fr/citations-thucydide/ ne m'éclairent pas sur le propos du premier des historiens...

Bien cordialement.

F.

[phyvette]

Bonjour Alga, bonjour à tous,
Pourrais-tu parler de "la proposition de Thucydide" ?

Pour Thucydide, la guerre est inévitable en raison de la montée de l'impérialisme athénien dans le cadre de la ligue de Délos. Cette dernière est fondée en 478, dans le contexte des guerres médiques, et voit vite s'imposer l'hégémonie d'Athènes : les cités alliées, plutôt que de s'investir directement dans la défense de l'alliance préfèrent s'acquitter d'un tribut, le phoros, entretenant la puissance militaire de l'unique cité prenant en main toutes les opérations militaires de la confédération. La flotte athénienne devient donc bientôt la plus puissante du monde grec et émerge ce que les historiens nomment la thalassocratie athénienne, permettant une emprise de plus en plus grande sur les autres membres de la ligue ; d'alliés ces derniers deviennent des sujets, non plus placés sous une hégémonie, hegemonia, mais sous une archè, une autorité. Ainsi les cités cherchant à quitter la ligue voient leurs désirs réprimés par une flotte constituée à l'origine pour les défendre.

J'imagine que personne n'aura besoin d'une explication de texte.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du ... nn%C3%A8se

[alga]

...Pourrais-tu parler de "la proposition de Thucydide" ?

Quand une puissance dominante voit une puissance montante s'affirmer de plus en plus, le risque de guerre entres elles augmente.

[rico]

Guerre continentale (mondiale) imminente :

https://fr.sputniknews.com/internationa ... e-ukraine/

[nemo]

Phyvette que la concurrence entre les puissances impériale ne tourne jamais au conflit armé repose sur l'idée que leur décisions sont toujours rationnelles et jamais soumis à des aléas. Quid de la réaction d'une puissance nucléaire dont l'économie est au bord de l'effondrement et dont les "marches" comme tu dis deviennent dangereusement proche du territoire national? Sans tomber dans le catastrophisme obtus de rico cette certitude que jamais personne ne commet d'erreur stupide me parait vraiment un vœux pieux.

[rico]

ans tomber dans le catastrophisme obtus de rico

Catastrophiste, moi non. Les liens que je poste oui, éventuellement.

[matthieu25]

https://olivierdemeulenaere.wordpress.c ... more-48224
Les USA sont des provocateurs. Ça, les médias se gardent bien de le préciser.

[Remundo]

intervention magistrale de Poutine sur les tensions Nord Coréennes
https://www.youtube.com/watch?v=piZlhGnl5BU

c'est autre chose que le blabla mainstream.

[energy_isere]

Nouveau tir ballistique de la Corée du Nord.

La Corée du Nord tire un missile au dessus du Japon

AFP le 15/09/2017


Un écran géant affichant des informations sur un nouveau tir de missile nord-coréen au-dessus du Japon, le 15 septembre 2017 à Tokyo ( AFP / Toru YAMANAKA )

La Corée du Nord a répliqué vendredi au dernier train de sanctions de l'ONU en tirant un missile balistique au dessus du Japon, sur une distance semble-t-il inédite, aggravant des tensions qui sont déjà à des sommets.

Le missile a été tiré d'un site proche de Pyongyang, moins d'une semaine après l'adoption par le Conseil de sécurité de l'ONU d'une huitième série de sanctions pour tenter de convaincre le pays reclus de renoncer à ses programmes balistique et nucléaire interdits.

La nouvelle résolution sanctionnait le sixième essai nucléaire nord-coréen, de loin le plus puissant et qui concernait selon Pyongyang une bombe H suffisamment petite pour équiper un missile.

Le Conseil de sécurité de l'ONU a annoncé une réunion d'urgence pour vendredi dans l'après-midi.





Nouveau tir de missile nord-coréen ( AFP / Laurence CHU )

Si le président américain Donald Trump ne s'est pas encore exprimé directement, Washington a enjoint la Chine, principal allié et soutien économique de Pyongyang, et la Russie, à faire directement pression "de leur propre chef" sur Pyongyang.

Le secrétaire général de l'Otan, Jens Stoltenberg, a condamné le tir de missile qui représente une "menace majeure contre la paix" et exige "une réponse mondiale".

D'après le Commandement des opérations militaires américaines dans le Pacifique (Pacom), il s'agissait d'un missile à portée intermédiaire qui n'a pas menacé le continent américain ni le territoire de Guam, dans le Pacifique, où Washington possède des installations militaires stratégiques.

Selon le ministère sud-coréen de la Défense, le missile a probablement parcouru 3.700 kilomètres, atteignant une altitude maximum de 770 km, avant de s'abîmer dans le Pacifique.

- Le 'vol le plus long' -

C'est le "vol le plus long d'un de leurs missiles balistiques", a commenté sur Twitter Joseph Demsey, de l'Institut international des études stratégiques. Cela "montre clairement que la Corée du Nord dispose de la portée suffisante --mais pas forcément de la précision-- pour mettre en application le projet Guam".
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http://www.boursorama.com/actualites/la ... 78c8d053b5

[Remundo]

en fait si l'on regarde la trajectoire, le Japon n'était pas spécialement visé... la trajectoire pointait clairement vers les USA, avec un survol de quelques îles nord japonaises pas franchement stratégiques.

après je ne sais pas si la Corée du Nord a la puissance balistique pour envoyer jusqu'aux USA, et en plus le missile a toute les chances d'être intercepté. Contrairement à tout ce que braillent les médias, la Corée du Nord vise à avoir bien davantage une force de dissuasion nucléaire plutôt que d'engager un conflit avec l'arme nucléaire. En cela sa doctrine n'est pas différente de celle de la France par exemple, n'en déplaise aux bienpensants "des gentils contre les méchants".

[energy_isere]

Tokyo affirme avoir totalement contrôlé le vol du missile tiré par Pyongyang, qui a survolé le territoire japonais vendredi matin. Faute de menace directe, le missile n’a pas été abattu.

Le Japon a suivi dès le début le vol du missile tiré vendredi par la Corée du Nord, a déclaré aux journalistes le Premier ministre nippon Shinzo Abe.
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https://fr.sputniknews.com/internationa ... pyongyang/

[rico]

La goutte d'eau qui va faire déborder le vase sera t-elle la prochaine? ça débordera avant la fin de l'année c'est certain. J'ai fait mes réserves de noisettes :

http://www.lexpress.fr/actualites/1/mon ... 52342.html

[mobar]

La goutte d'eau qui va faire déborder le vase sera t-elle la prochaine? ça débordera avant la fin de l'année c'est certain. J'ai fait mes réserves de noisettes :

Depuis le temps que tu stockes des noisettes, tu devrais commencer à les becqueter, ce n'est pas éternel les noisettes!
Et il y en aura encore en 2018

[matthieu25]

Je croyais que Rico se nourrissait de lumière?