[RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par phyvette » 25 févr. 2019, 23:13

Demain mardi 26 Fevrier, Météo France prévois 24°C sur Biarritz.
Devra-t-on se cotiser pour payer un urinoir-contrebasse à Gilles ?

http://www.meteofrance.com/previsions-m ... ritz/64200
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par Paulad » 25 févr. 2019, 23:36

GillesH38 a écrit :
25 févr. 2019, 23:05
ben non, des records ne sont significatifs de rien du tout, en soi. Si tu attends assez longtemps avec une variabilité naturelle, sans tendance nette, les records finissent toujours par être battus - ça ne prouve donc absolument rien. Il faut une étude statistique bien plus soigneuse que ça pour savoir si les records sont vraiment l'indication d'une tendance - étude que ni Phyvette, ni toi, ni les journalistes qui rapportent sur les records, ne sont bien évidemment capables de mener.
Oui fin + de 3 degrés pour celui annoncé par phyvette c'est pas rien, c'est même énorme :)

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 25 févr. 2019, 23:46

justement, comme c'est bien au dessus de la tendance, c'est que c'est du à une variabilité rare, et pas à une tendance, puisque le record aurait été battu même si tu enlèves la tendance !

les records de moyenne mondiale sont eux en général battus assez régulièrement , et de peu - tout le contraire quoi .
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 25 févr. 2019, 23:52

phyvette a écrit :
25 févr. 2019, 23:13
Demain mardi 26 Fevrier, Météo France prévois 24°C sur Biarritz.
Devra-t-on se cotiser pour payer un urinoir-contrebasse à Gilles ?

http://www.meteofrance.com/previsions-m ... ritz/64200
sans doute, vu que manifestement tu n'as toujours rien compris à ce que j'expliquais ...
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par Paulad » 26 févr. 2019, 00:10

La question à se poser aussi et est-ce que ces épisodes seront plus fréquents ? Je veux dire par là que c'est tout de même la seconde "anomalie" en une année de temps. Canicule cet été et cet épisode ce mois-ci. Est-ce que le réchauffement globale n'influe pas sur certains courants océaniques (ou que sais-je) qui font que la probabilité de recevoir des masses d'airs chaud en provenance d'Afrique est plus importante qu'avant ?

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par mobar » 26 févr. 2019, 08:09

Voila la forme des mesures des températures à Paris
Image
Qui illustre ce que dit Gilles

Plus le record est vieux, plus il y a de probabilité qu'il n'ai rien à voir avec une tendance récente
ça marche pour le froid comme pour le chaud
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 26 févr. 2019, 08:51

Paulad a écrit :
26 févr. 2019, 00:10
La question à se poser aussi et est-ce que ces épisodes seront plus fréquents ? Je veux dire par là que c'est tout de même la seconde "anomalie" en une année de temps. Canicule cet été et cet épisode ce mois-ci. Est-ce que le réchauffement globale n'influe pas sur certains courants océaniques (ou que sais-je) qui font que la probabilité de recevoir des masses d'airs chaud en provenance d'Afrique est plus importante qu'avant ?
effectivement, il semble que les situations de blocage anticycloniques deviennent plus fréquentes , et que ce soit associé à une faiblesse du vortex polaire qui fait que le jet polaire se "gondole" : ça explique aussi les vagues de froid intenses aux US.

Il se peut que ce soit associé au RC .. ou pas. Certains travaux lient ça à l'activité solaire, également très faible depuis le dernier cycle solaire (ce qui n'a bien sur strictement rien à voir avec le RCA !)

http://www.sci-news.com/othersciences/c ... 05850.html

Image

(ça n'a sans doute rien à voir avec la puissance envoyée par le Soleil, qui ne change pas beaucoup suivant l'activité, mais plutot sans doute par l'action du vent solaire sur l'ionosphère, qui elle peut fluctuer grandement selon l'activité)
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par emmort » 26 févr. 2019, 09:55

Paulad a écrit :
26 févr. 2019, 00:10
La question à se poser aussi et est-ce que ces épisodes seront plus fréquents ? Je veux dire par là que c'est tout de même la seconde "anomalie" en une année de temps. Canicule cet été et cet épisode ce mois-ci. Est-ce que le réchauffement globale n'influe pas sur certains courants océaniques (ou que sais-je) qui font que la probabilité de recevoir des masses d'airs chaud en provenance d'Afrique est plus importante qu'avant ?
J'ai lu (mais je n'ai pas le temps de rechercher la référence) qu'en 15 ans, notre fameux "anticyclone des Açores" est de plus en plus situé au sud de l'Islande, soit 1500-2000 km plus au nord. Ce qui influence nettement la circulation éolienne et les vents dominants en Europe occidentale.

au nord des Pyrénées, notamment, la circulation dominante serait passée de ouest-est à est-ouest (n'est-ce pas Kerkoz qui avait mentionné la chose dans un de ses posts?

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par mobar » 26 févr. 2019, 11:33

Le vent d'autan a toujours existé dans le sud-ouest! :wtf:
Image
Le vent dominant dans le sud-ouest est toujours le vent d'ouest!
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 26 févr. 2019, 12:03

emmort a écrit :
26 févr. 2019, 09:55
Paulad a écrit :
26 févr. 2019, 00:10
La question à se poser aussi et est-ce que ces épisodes seront plus fréquents ? Je veux dire par là que c'est tout de même la seconde "anomalie" en une année de temps. Canicule cet été et cet épisode ce mois-ci. Est-ce que le réchauffement globale n'influe pas sur certains courants océaniques (ou que sais-je) qui font que la probabilité de recevoir des masses d'airs chaud en provenance d'Afrique est plus importante qu'avant ?
J'ai lu (mais je n'ai pas le temps de rechercher la référence) qu'en 15 ans, notre fameux "anticyclone des Açores" est de plus en plus situé au sud de l'Islande, soit 1500-2000 km plus au nord. Ce qui influence nettement la circulation éolienne et les vents dominants en Europe occidentale.

au nord des Pyrénées, notamment, la circulation dominante serait passée de ouest-est à est-ouest (n'est-ce pas Kerkoz qui avait mentionné la chose dans un de ses posts?
je ne trouve aucune référence à un déplacement avéré de l'anticyclone des Açores sur le net, et les prédictions sur ce qui pourrait se passer avec le RC semblent tout à fait spéculatives ...

http://www.slate.fr/story/44573/anti-cy ... hauffement

encore un effet "ma bonne dame avec toutes ces bombes atomiques c'est normal que le temps y se détraque ?" qu'on entendait dans ma jeunesse, et qui a été remplacé par le RC ? :lol:
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par emmort » 26 févr. 2019, 13:19

GillesH38 a écrit :
26 févr. 2019, 12:03
encore un effet "ma bonne dame avec toutes ces bombes atomiques c'est normal que le temps y se détraque ?" qu'on entendait dans ma jeunesse, et qui a été remplacé par le RC ? :lol:
Je me disais bien que je ne l'avait pas pondu de mon petit doigt (mais ce n'est pas là que je l'avais vu)

https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10120926

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par phyvette » 26 févr. 2019, 19:49

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par GillesH38 » 27 févr. 2019, 08:00

eh oui Phyvette, les records sont faits pour être battus :)

ceci dit je ne nie nullement la tendance au réchauffement qui est observée en France et bien attestée statistiquement. Je dis juste que la simple mention des records battus ne la prouve en rien (elle n'est pas non plus incompatible avec elle bien sur), parce que même sans réchauffement, il y aurait encore régulièrement des records battus.
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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par energy_isere » 27 févr. 2019, 08:18

GillesH38 a écrit :
27 févr. 2019, 08:00
eh oui Phyvette, les records sont faits pour être battus :)

ceci dit je ne nie nullement la tendance au réchauffement qui est observée en France et bien attestée statistiquement. Je dis juste que la simple mention des records battus ne la prouve en rien (elle n'est pas non plus incompatible avec elle bien sur), parce que même sans réchauffement, il y aurait encore régulièrement des records battus.
:-({|=

Pour faire bonne mesure de cette assertion, si il y avait aussi des records de froids régulièrement battus les anti rechauffiste nous en ferait une publicité énorme.

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Re: [RC/CC] Réchauffement climatique : données factuelles

Message par phyvette » 27 févr. 2019, 08:23

Ce n'est pas très propre de jouer du violon avec l'urinoir de Gilles !
Gilles a raison
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