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Message par chazel » 05 mai 2019, 15:58

Je ne trouve pas d'infos ici sur ce projet, qu'en pensez vous ?

Ce qui me parait super difficile a réaliser c'est le drainage de la sève jusqu'au réacteur.....
Sinon l'idée est extrêmement originale

https://www.facebook.com/ProjetKodama/


Si ça fait doublon merci de supprimerez

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Re: Kodama

Message par energy_isere » 05 mai 2019, 16:19

Sans passer par fessebook

https://www.neomerys.fr

Donner de la seve d'arbres aux micro algues pour les nourrir et faire des agrocarburants.

:-k
Un peu shadockien cette affaire.

On ira faire venir des Bulgares et des Roumains pour aller récolter la sève d'arbres.....?

À l'origine de ce projet, se trouve Néomerys, une jeune entreprise française actuellement basée sur le campus de SupAgro Montpellier en France, créée depuis 5 ans sur les idées et le savoir-faire en biotechnologies du Dr Jérémy Dutheil.

Néomerys met au point un nouveau procédé de production de biocarburants vertueux et écopositifs à base de micro algues nourries avec de la sève d'arbres.

Un des points essentiels de ce procédé innovant vise à grandement faciliter le processus de transformation des micro-algues en carburant pour le rendre directement utilisable par nos véhicules à moindre coût.

En effet, une fois amélioré par le savoir-faire de Néomerys, le procédé ne nécessite plus les phases traditionnelles de séchage, de broyage, de séparation, ni de modifications de la biomasse, réduisant ainsi le coût de production de ce bio-carburant de près de 70% par rapport aux procédés actuels.

Ces verrous levés, les algues de Néomerys, combinées aux autres techniques, astuces et outils pour faciliter la production à grande échelle de ces microalgues, permettront de produire le premier algocarburant réellement écovertueux et économiquement abordable.
https://www.neomerys.fr

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Message par mobar » 06 mai 2019, 05:54

energy_isere a écrit :
05 mai 2019, 16:19

Donner de la seve d'arbres aux micro algues pour les nourrir et faire des agrocarburants.

:-k
Un peu shadockien cette affaire.

On ira faire venir des Bulgares et des Roumains pour aller récolter la sève d'arbres.....?
D'autant que les arbres et les algues se fournissent à l'énergie solaire

Avec un panneau PV, on a un rendement 10 fois plus élevé que la photosynthèse couplée à la biologie, ça peut s'installer dans des zones sans végétation, ça produit l'énergie la plus sophistiquée qui soit et ça ne coute presque rien à exploiter pendant 30 ou 40 ans

Pas assez cher, mon fils 8-[
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: Kodama

Message par chazel » 06 mai 2019, 19:22

mobar a écrit :
06 mai 2019, 05:54
energy_isere a écrit :
05 mai 2019, 16:19

Donner de la seve d'arbres aux micro algues pour les nourrir et faire des agrocarburants.

:-k
Un peu shadockien cette affaire.

On ira faire venir des Bulgares et des Roumains pour aller récolter la sève d'arbres.....?
D'autant que les arbres et les algues se fournissent à l'énergie solaire

Avec un panneau PV, on a un rendement 10 fois plus élevé que la photosynthèse couplée à la biologie, ça peut s'installer dans des zones sans végétation, ça produit l'énergie la plus sophistiquée qui soit et ça ne coute presque rien à exploiter pendant 30 ou 40 ans

Pas assez cher, mon fils 8-[
Il me semble que 'tas pas compris le principe, on utilise pas la photosynthèse comme générateur de carburant, c'est juste le moyen de nourrir des algues avec les nutriments de la sève montante. Selon leur concepteur c'est 100x plus efficace que les Agrocarburants....

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Message par energy_isere » 06 mai 2019, 20:42

Suivant leurs concepteurs ...... #-o

Çà fait 10 ans qu' on nous bassine avec les microalgues.

J' ai l' impression que cette histoire c'est une niéme façon de refaire de l' étude de microalgues avec financement. :roll:

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Message par chazel » 06 mai 2019, 21:12

energy_isere a écrit :
06 mai 2019, 20:42
Suivant leurs concepteurs ...... #-o

Çà fait 10 ans qu' on nous bassine avec les microalgues.

J' ai l' impression que cette histoire c'est une niéme façon de refaire de l' étude de microalgues avec financement. :roll:
Peut être, peut être pas, en tout cas ils adressent la liste des défauts des micro Algues et y répondent selon ce que j'ai compris:

1. La nourriture des algues et un vrai problème car basée sur des nutriments de synthèses très coûteux et très énergivore a produire (sève montante)
2. La production est problématiquement car beaucoup de perte d'algue (nouveau bio réacteur)
3. La récolte est très complexe et énergivore (plus de séchage ou d’opération mécaniques et chimiques (autolyse)
4. Le volume de production est faible (nouvelle micro algue)

Donc mon bullshitomètre c'est mis faiblement en ^zone vert orange des que j'ai lu l'ensemble de leur argumentaire

Il y a pas mal de boulot a faire pour aboutir a un truc viable mais ça mérite notre attention car bien plus prometteur que les micro-algues classiques.

Soyez pas si négatif et essayons de trouver la faille pour les aider a progresser, c'est une structure française pour une fois, ils répondent volontiers aux critiques

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Message par energy_isere » 06 mai 2019, 21:17

A suivre, oui, mais j' aimerais avoir de l' argumentation sur comment ils vont ''recolter de la séve'' de façon industrielle et dans un procédé économique.

Dans le genre, le caoutchouc naturel il est récolté dans des pays à bas coût de main d'oeuvre.

Il y a aussi la séve de bouleau, mais c' est vendu fort cher en magasin bio.

Le sirop d'érable des Canadiens c'est pas donné non plus.

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Message par chazel » 06 mai 2019, 21:39

energy_isere a écrit :
06 mai 2019, 21:17
A suivre, oui, mais j' aimerais avoir de l' argumentation sur comment ils vont ''recolter de la séve'' de façon industrielle et dans un procédé économique.

Dans le genre, le caoutchouc naturel il est récolté dans des pays à bas coût de main d'oeuvre.

Il y a aussi la séve de bouleau, mais c' est vendu fort cher en magasin bio.

Le sirop d'érable des Canadiens c'est pas donné non plus.
C'est sur mais c'est la qu'ils ont besoin d’ingénieurs pour industrialiser le bousin, car la on parle de récolter 1L par jour soit bien moins que pour la récolte de sirop d’érable qui nécessite 40L de sève descendante pour produire 1L de sirop d’érable. J'ai calculé a la louche a partir des données que j'ai pu récolté (erreur possible) et je tombe sur 1L de sève pour 2L de "pétrole" vert. Par contre c'est la sève montante qu'ils veulent ponctionner, sur un volume journalier d'un arbre adulte de 800L. On produit 45'000'000 de litre de sirop d’érable par an, avec cette proportion en convertissant en sève pour carburant c'est 10% de la production mondiale de pétrole avec 0 impact sur le CO2.

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Message par energy_isere » 06 mai 2019, 21:55

chazel a écrit :
06 mai 2019, 21:39

C'est sur mais c'est la qu'ils ont besoin d’ingénieurs pour industrialiser le bousin, car la on parle de récolter 1L par jour soit bien moins que pour la récolte de sirop d’érable qui nécessite 40L de sève descendante pour produire 1L de sirop d’érable. J'ai calculé a la louche a partir des données que j'ai pu récolté (erreur possible) et je tombe sur 1L de sève pour 2L de "pétrole" vert. Par contre c'est la sève montante qu'ils veulent ponctionner, sur un volume journalier d'un arbre adulte de 800L. On produit 45'000'000 de litre de sirop d’érable, avec cette proportion en convertissant en sève pour carburant c'est 10% de la production mondiale de pétrole avec 0 impact sur le CO2.
? :lol:
45'000'000 de litre de sirop d’érable annuel ? Mais c'est absolument ridicule par rapport à la consommation de pétrole ! C'est risible.

45'000'000 de litre de sirop d’érable c'est en divisant par 166, 271 000 barils annuel, qui selon vos données donneraient le double de pétrole vert soit 542 000 barils annuels or on en consomme 100 millions de barils PAR JOUR !

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Re: Kodama

Message par chazel » 06 mai 2019, 22:02

energy_isere a écrit :
06 mai 2019, 21:55
chazel a écrit :
06 mai 2019, 21:39

C'est sur mais c'est la qu'ils ont besoin d’ingénieurs pour industrialiser le bousin, car la on parle de récolter 1L par jour soit bien moins que pour la récolte de sirop d’érable qui nécessite 40L de sève descendante pour produire 1L de sirop d’érable. J'ai calculé a la louche a partir des données que j'ai pu récolté (erreur possible) et je tombe sur 1L de sève pour 2L de "pétrole" vert. Par contre c'est la sève montante qu'ils veulent ponctionner, sur un volume journalier d'un arbre adulte de 800L. On produit 45'000'000 de litre de sirop d’érable, avec cette proportion en convertissant en sève pour carburant c'est 10% de la production mondiale de pétrole avec 0 impact sur le CO2.
? :lol:
45'000'000 de litre de sirop d’érable annuel ? Mais c'est absolument ridicule par rapport à la consommation de pétrole ! C'est risible.

45'000'000 de litre de sirop d’érable c'est en divisant par 166, 271 000 barils annuel, qui selon vos données donneraient le double de pétrole vert soit 542 000 barils annuels or on en consomme 100 millions de barils PAR JOUR !
t'as pas compris il faut 40 fois plus de sève avec le sirop d’érable, donc pour produire 45'000'000 de litre de sirop d’érable il à fallu ponctionner 40x plus de sève. hors avec 1L de sève ils font 2L de carburant et 0.025 L de sirop.... tu vois ?

1L de sirop d’érable nécessite 40L de sève
1L de carburant nécessite 0.5L de sève

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Message par energy_isere » 06 mai 2019, 22:08

chazel a écrit :
06 mai 2019, 22:02
energy_isere a écrit :
06 mai 2019, 21:55
chazel a écrit :
06 mai 2019, 21:39

C'est sur mais c'est la qu'ils ont besoin d’ingénieurs pour industrialiser le bousin, car la on parle de récolter 1L par jour soit bien moins que pour la récolte de sirop d’érable qui nécessite 40L de sève descendante pour produire 1L de sirop d’érable. J'ai calculé a la louche a partir des données que j'ai pu récolté (erreur possible) et je tombe sur 1L de sève pour 2L de "pétrole" vert. Par contre c'est la sève montante qu'ils veulent ponctionner, sur un volume journalier d'un arbre adulte de 800L. On produit 45'000'000 de litre de sirop d’érable, avec cette proportion en convertissant en sève pour carburant c'est 10% de la production mondiale de pétrole avec 0 impact sur le CO2.
? :lol:
45'000'000 de litre de sirop d’érable annuel ? Mais c'est absolument ridicule par rapport à la consommation de pétrole ! C'est risible.

45'000'000 de litre de sirop d’érable c'est en divisant par 166, 271 000 barils annuel, qui selon vos données donneraient le double de pétrole vert soit 542 000 barils annuels or on en consomme 100 millions de barils PAR JOUR !
t'as pas compris il faut 40 fois plus de sève avec le sirop d’érable, donc pour produire 45'000'000 de litre de sirop d’érable il à fallu ponctionner 40x plus de sève. hors avec 1L de sève ils font 2L de carburant et 0.025 L de sirop.... tu vois ?
Ben même avec cela on aura 40*542 000 barils annuels soit environ 21 millions de barils annuels. La conso annuelle de pétrole c'est 365 x 100 millions de barils !
On est loin du compte.

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Re: Kodama

Message par chazel » 06 mai 2019, 22:16

energy_isere a écrit :
06 mai 2019, 22:08
chazel a écrit :
06 mai 2019, 22:02
energy_isere a écrit :
06 mai 2019, 21:55


? :lol:
45'000'000 de litre de sirop d’érable annuel ? Mais c'est absolument ridicule par rapport à la consommation de pétrole ! C'est risible.

45'000'000 de litre de sirop d’érable c'est en divisant par 166, 271 000 barils annuel, qui selon vos données donneraient le double de pétrole vert soit 542 000 barils annuels or on en consomme 100 millions de barils PAR JOUR !
t'as pas compris il faut 40 fois plus de sève avec le sirop d’érable, donc pour produire 45'000'000 de litre de sirop d’érable il à fallu ponctionner 40x plus de sève. hors avec 1L de sève ils font 2L de carburant et 0.025 L de sirop.... tu vois ?
Ben même avec cela on aura 40*542 000 barils annuels soit environ 21 millions de barils annuels. La conso annuelle de pétrole c'est 365 x 100 millions de barils !
On est loin du compte.
nullement loin du compte, tu oubli que le calcul est fait sur 1L/jour soit une toute petite partie des 800L de sève montante journalière, ils savent pertinemment qu'ils peuvent augmenter ce volume, pas trop non plus car sinon il tue l'arbre. Tu oubli qu'on parle de production de sirop d’érable qui est extrêmement petite comparer au nombre d'arbres disponibles. Les besoins mondiaux sériaient couvert avec quelques pour-cents de foret en plus au niveau mondial et on en a bien besoin...

accessoirement rien ne nous oblige a continuer a consommer 100'000'000 de barils jours, une solution low tech pour le transport et hop on tombe a la moitié nécessaire

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Re: Kodama

Message par chazel » 06 mai 2019, 22:32

J'ai discuté avec le fondateur du labo, 1L de sève produit plus que 2L de carburant, il ne peut pas me dire combien exactement, mais en gros ils récupèrent les nutriments NPK de la sève et ceux ci ne représentent qu'un faible pourcentage de l'algue.

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Re: Kodama

Message par energy_isere » 06 mai 2019, 22:37

chazel a écrit :
06 mai 2019, 22:32
J'ai discuté avec le fondateur du labo, 1L de sève produit plus que 2L de carburant, il ne peut pas me dire combien exactement, mais en gros ils récupèrent les nutriments NPK de la sève et ceux ci ne représentent qu'un faible pourcentage de l'algue.
Cette séve est seulement un nutriment.

c'est comme si tu me faisait un calcul de production de lait de vache juste avec des compléments alimentaires donnés aux vaches ......

Il y a tout le reste ! Et on sait bien que les éleveurs ne gagnent pas des masses, beaucoup sont équivalent Smic.

Je suis vraiment pas convaincu.

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Re: Kodama

Message par chazel » 06 mai 2019, 22:52

energy_isere a écrit :
06 mai 2019, 22:37
chazel a écrit :
06 mai 2019, 22:32
J'ai discuté avec le fondateur du labo, 1L de sève produit plus que 2L de carburant, il ne peut pas me dire combien exactement, mais en gros ils récupèrent les nutriments NPK de la sève et ceux ci ne représentent qu'un faible pourcentage de l'algue.
Cette séve est seulement un nutriment.

c'est comme si tu me faisait un calcul de production de lait de vache juste avec des compléments alimentaires donnés aux vaches ......

Il y a tout le reste ! Et on sait bien que les éleveurs ne gagnent pas des masses, beaucoup sont équivalent Smic.

Je suis vraiment pas convaincu.
C'est pas un peut ridicule de réagir ainsi comme si tu comprenais tout et moi rien, je ne suis pas moins diplômé en science que toi donc un peu de respect stp. Je n'ai pas les données de ses travaux donc comment veut tu que je fasse autrement que par estimation au cheval prêt selon ce qu'il veut bien lâcher a droite et a gauche dans ses prospectus. Maintenant si tu es si malin va sur le site, discute avec lui, il sera te répondre....

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