Le Peak Oil, encore loin ?

[Remundo]

certes, certes, tout comme la Terre n'est rien dans l'Univers,

mais pour les quelques siècles / millénaires à venir, ça serait intéressant de garder une Terre en bon état, vivable car nous sommes une espèce fragile malgré les apparences...

[mobar]

certes, certes, tout comme la Terre n'est rien dans l'Univers,

mais pour les quelques siècles / millénaires à venir, ça serait intéressant de garder une Terre en bon état, vivable car nous sommes une espèce fragile malgré les apparences...

Garder une Terre en bon état ça passe par des actions bien plus pertinentes que l'élimination des émissions de CO² fossile
... et après bien d'autres actions de réduction, prévention, élimination de vraies pollutions
... qui elles mêmes passent après la suppression d'actions inutiles, nocives, destructives, polluantes

mais rien de tout cela ne se fera, parce que la nature même de la vie est de créer de l'entropie et d'œuvrer à la recherche incessante du moyen le plus efficace de dégrader toute l'énergie qui est à sa disposition ... et plus si affinité

Dans ce domaine et sur cette Terre, pour l'instant, il faut bien reconnaitre qu'on est champion
http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 5#p2285781

[CP3]

Le schiste n' est plus la panacée : C' est ce que commencent à dire de plus en plus claire les médias main stream . Parallèlement l' Agence international de l' énergie parie sur le schiste pour l' approvisionement futur .

https://www.wsj.com/articles/oil-has-a- ... 1564679912

[Balika73]

Bon, il est où ce fichu PEAK OIL ? 10 ans qu'on fait pipi dans notre pantalon et toujours rien.

Lu encore dans un Science et Avenir l'autre jour (sources : AIE) : "il nous reste 50 ans de pétrole, 2400 ans de charbon". Pas de souci, on va pouvoir alimenter les moteurs pendant un bon moment, balancer du carbone dans l'air et continuer à piller la nature.
Les réfugiés climatiques arriveront en masse bien avant qu'on chouine pour faire le plein, non ?

[mobar]

Les réfugiés climatiques et autres, ils envahissent l'Europe, l'Asie et l'Amérique depuis plus de 200 000 ans, ça nous a pas mal réussi!
Et à une époque ou le pétrole, le charbon et le gaz ne nous préoccupaient pas plus que ça
Ou bien?

[tuefeli]

Perso, je pense que le pic, c'est maintenant.
Si on a 50 ans de réserve, on a un problème de débit et de qualité. Jancovici a utilisé une image que j'aime bien : C'est comme recevoir un milliard en héritage avec un testament qui stipule que tu n'as droit qu'a 1€ par jour. Le problème est lié aux difficultés technique pour chercher toujours plus loin un produit de plus en plus compliqué à raffiner.

Après, si nos économies sont suffisamment résiliente pour supporter le coût de ces difficultés sans s'effondrer, ok, pourquoi pas, mais j'en doute. En fait, pour l'avenir de cette planète, le prix du pétrole devrait descendre au plus bas, de façon à ce que les nappes les plus difficiles d'accès ou les moins qualitatives restent sous terre.

[mobar]

La plupart des experts sont à peu prés d'accord sur la quantité cumulée de pétrole extraite (et consommée) depuis les débuts : 1 300 à 1 500 milliards de barils
Le pic conventionnel semble avoir été atteint en 2006, 2008 au plus tard selon AIE, EIA et autres ce qui est peu ou prou cohérent avec les courbes de production

Ceci dit, deux éléments de poids peuvent faire reculer le pic :
- les pétroles non conventionnels sont arrivés et personne ne peut dire quand leur exploitation va se terminer
- le taux moyen d'extraction des gisements conventionnels ne dépasse toujours pas 40%, et des optimisations peuvent le faire croitre

Si on était au pic tous liquides, la production aurait baissé (c'est la définition) et par voie de conséquence la consommation également, ce n'est pas le cas
Une autre définition du peak oïl, c'est d'en avoir consommée la moitié, si on était au peak il nous resterait en durée 1500 milliards de barils/36,5 milliards = 41 ans ==> reste (50-41)=9 ans avant le pic tous liquides

Donc on est à peu près au même point qu'en 2006/2008 avant la découverte et l'exploitation des schistes : on ne sait pas, mais c'est un peu normal puisqu'il s'agit d'avenir
Et il en sera probablement de même dans 9 ans!
Cool

[Balika73]

Merci pour les précisions.
Est-on certain que le pic de conventionnel soit derrière nous ?

[mobar]

On n'est certain de rien du tout (toujours l'avenir), même le guru Jancovici place le pic conventionnel en 2060


Il suffirait qu'on soit capables de porter le taux d'extraction des champs existants à 65% pour doubler le potentiel estimé actuellement
et comme actuellement on (est un con!) suppose avoir encore plus de 20 ans de marge, c'est envisageable sinon probable

[Jeuf]

J'ai lu des éléments pour définir sur la limite conventionnel/non conv et cette distinction me semble de là pas forcément fiable :

La notion de pétrole conventionnel évolue avec le temps. Au XIXe siècle, les pétroles contenant même une faible quantité de soufre étaient inacceptables par les raffineries de cette époque, et étaient considérés comme "non conventionnels1" ; ce n'est plus le cas depuis le milieu du XXe siècle. De même, la notion d'"offshore profond" évolue elle aussi : en 1980, une profondeur d'eau excédant 500 m était considérée comme inaccessible avec les moyens de l'époque. En 2005, cette limite est plutôt de l'ordre de 1 500 m. Enfin les sables bitumineux du Canada ont longtemps été considérés non conventionnels ; en 2002 l'Oil & Gas Journal a considéré que les techniques nécessaires étaient disponibles, et a fait passer ces réserves dans le champ du conventionnel,[...]

https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9tr ... ventionnel
Si quelqu'un a des éléments pour réfuter cela?

Sinon on peut se baser uniquement sur la quantité d'énergie carboné (ou hydrocarbonée?) extraite, associé au retour sur investissement énergétique.
Ptete on peut prend l'énergie brute extraite du sol, et l'énergie brute à laquelle on soustrait l'énergie qu'il a fallu pour l'extraire (*1/(1-EROI) ou une formule de ce genre, car il faut de l'énergie pour extraire l'énergie pour extraite l'énergie, etc mais la suite est convergente), qu'on nommera énergie nette.
Peut être on verra l'extraction d''énergie brute est loin du pic mais pour la nette, c'est passé, donc mauvaise situation pour le climat ET l'économie

[GillesH38]

On n'est certain de rien du tout (toujours l'avenir), même le guru Jancovici place le pic conventionnel en 2060


Il suffirait qu'on soit capables de porter le taux d'extraction des champs existants à 65% pour doubler le potentiel estimé actuellement
et comme actuellement on (est un con!) suppose avoir encore plus de 20 ans de marge, c'est envisageable sinon probable

ça sort d'ou ce graphique, il ne reproduit meme pas l'allure passée avec le pic secondaire des années 80 !!

[Yoann46]

Jamais vu ce graphique et pourtant je suis avec beaucoup d interet le sujet..les sources ?
Pour bien connaitre les cours et autres conf de janco , celui ci n a jamais place le pic conventionnel en 2060 !!? comme a son habitude mobar s arrange avec la vérité...c es ca marque de fabrique.

[Jejeje40]

Quand l'AEI annonce en début d'année qu'il va falloir doubler ou tripler la production de schiste avec 2025 sachez que vous avez le pic de toutes les sources devant le nez.
À ceux qui se réjouissent de la chose, vous n'êtes pas au dessus des autres : vous subirez comme les autres. Même merde pour tous le monde

[Invité]

Quand l'AEI annonce en début d'année qu'il va falloir doubler ou tripler la production de schiste avec 2025 pour maintenir le niveau actuel, sachez que vous avez le pic de toutes les sources devant le nez.
À ceux qui se réjouissent de la chose, vous n'êtes pas au dessus des autres : vous subirez comme les autres. Même merde pour tous le monde

[energy_isere]

Jamais vu ce graphique et pourtant je suis avec beaucoup d interet le sujet..les sources ?
Pour bien connaitre les cours et autres conf de janco , celui ci n a jamais place le pic conventionnel en 2060 !!? comme a son habitude mobar s arrange avec la vérité...c es ca marque de fabrique.

J'ai pas trop le temps la, mais demain midi je vous donne le pot au roses de cette mobarisation des data.
Les remarques faites par Yoann46 et GillesH38 combinées à mes gros doutes quand à mobar m'ont lancé sur l'enquête.