Le Coronavirus Covid19

[mobar]

On verra ce que l'avenir réserve aux Britanniques
Ils prennent souvent des décisions à contre courant de l'orthodoxie ... ce qui ne les empêche pas de se sortir souvent mieux que les autres de guêpiers improbables!

Ils sont conscient que ça ne sert à rien de mener des guerres qui sont perdues d'avance et que le fait de ne pas les mener les renforcera pour le futur

Oui, je suis assez d'accord avec ça!

Sinon pour compléter et relativiser :

La grippe reste l’un des plus grands défis mondiaux pour la santé publique. Chaque année, d’après les estimations, 1 milliard de cas, dont 3 et 5 millions de cas graves entraînant entre 290 000 et 650 000 décès respiratoires sont recensés. L’OMS recommande la vaccination annuelle contre la grippe, moyen de prévention le plus efficace. La vaccination est particulièrement importante pour les personnes les plus exposées au risque de complications graves de la grippe et pour les agents de santé.

https://www.who.int/fr/news-room/detail ... a-strategy

[mobar]

https://legrandcontinent.eu/fr/2020/03/ ... -sorciers/

Les choix que sont en train de faire, ces jours-ci, les principaux dirigeants politiques européens se présentent sous couvert de considérations de caractère technico-scientifique. Il s’agit, en réalité, de choix éminemment politiques.
Giuliano Da Empoli

Même la Chine, qui n’est pourtant pas connue pour ses valeurs humanistes, n’a pas osé porter à un tel point l’économisme : la colossale machine chinoise a choisi de ralentir, jusqu’à presque s’arrêter, pendant plusieurs mois, plutôt que d’infliger une pandémie à sa population.

Les choix que sont en train de faire, ces jours-ci, les principaux dirigeants politiques européens se présentent sous couvert de considérations de caractère technico-scientifique. Il s’agit, en réalité, de choix éminemment politiques.

En outre, ils font mine de passer pour les choix les plus raisonnables et modérés, alors qu’ils présentent, il me semble, un degré de risque et de radicalité très élevés. Le cas de la Chine et des autres pays asiatiques démontre que, en y mettant les moyens, l’épidémie peut être jugulée. À l’inverse, rien ne démontre que les calculs des apprentis sorciers de la pandémie contrôlée sont corrects (d’autant plus qu’ils n’ont pas été rendus publics). Rien ne démontre que les systèmes sanitaires des grands pays européens sont capables de soigner les malades sans devoir arriver rapidement à des formes de triage digne des temps de guerre, comme cela se passe déjà dans des hôpitaux italiens, dans lesquels les médecins sont contraints de choisir quels patients soigner ou non. Rien ne prouve que les opinions publiques européennes sont véritablement prêtes à supporter une situation de ce genre, parce que, « tôt ou tard, l’immunité collective nous sauvera et, qu’en attendant, la machine économique ne peut pas s’arrêter ».

[phyvette]

Derniers chiffres du jour en Italie sur 24h :

+368 morts (total 1 809)

+3590 cas (total 24 747)

[sceptique]

On verra ce que l'avenir réserve aux Britanniques
Ils prennent souvent des décisions à contre courant de l'orthodoxie ... ce qui ne les empêche pas de se sortir souvent mieux que les autres de guêpiers improbables!
Ils sont conscient que ça ne sert à rien de mener des guerres qui sont perdues d'avance et que le fait de ne pas les mener les renforcera pour le futur
Oui, je suis assez d'accord avec ça!

Et quand dans 2, 3 ou 4 mois ils auront leurs premiers 10 000 ou 100 000 morts (en attendant pire) faute de soins tu sera toujours d'accord avec Boris ? il suffit de lire l'article que tu as relayé ! En substance : sans confinement on a 5 à 10 fois plus de morts.

Alors que Taiwan, en prenant des mesures appropriées dés mi-janvier a complètement jugulé l'épidémie avec des impacts économiques modérés.
https://www.liberation.fr/planete/2020/ ... 19_1781060

Chez nous (France, Espagne, Italie, Allemagne, ...) avec des mesures drastiques comme en temps de guerre on peut arriver à un désastre de moindre ampleur que l'Angleterre.

Tout le problème est de limiter les dégâts, étaler l'épidémie pour pouvoir soigner correctement les gens avec le minimum de morts, juguler l'épidémie et attendre l'arrivée du vaccin en maintenant les mesures de confinement plus ou moins allégées.

[CP3]

Laisser passer le Virus c' est à terme ( quelques mois ou quelques années et si c' est quelques années c' est quelques années de confinement ) 5 millions de français à hospitaliser dont environ 1/3 en soin intensif . Or pour ces derniers, par exemple , la france ne semble disposer que de 5 milles places .Si cela se produisait il s' agirait alors d une sorte de tsunami sanitaire .Les conséquences économiques et psychologiques seraient énorme .
Je comprends pas trop comment un ministre puisse dire cela .

Edit :Laisser passer ce virus , cela correspondrait à à peu près 1 million de morts en France : 36 000 000 de contaminé 5 000 000 de français à hospitaliser dont 1/3 de ce 5 000 000 nécessiterait d' etre pris en soin intensif .Là ,Il n' y aurait alors plus photo ,cette situation conduirait inévitablement à un crackage du système de soin avec des conséquences sur le taux de létalité . Je ne préfère pas faire le calcul mais à vue de nez ,le nombre de morts en France pourrait alors largement dépasser le 1 suivis de 6 zéros .

[GillesH38]

A mon avis , ça va finir comme la grippe espagnole cette histoire. Ca va nettoyer le 1 % le plus fragile de la population (600 000 morts quand même, et peut être 70 millions à l'échelle mondiale...) , et la vie reprendra comme avant. Ca laissera juste des traces dans les mémoires ...

[mobar]

On verra ce que l'avenir réserve aux Britanniques
Ils prennent souvent des décisions à contre courant de l'orthodoxie ... ce qui ne les empêche pas de se sortir souvent mieux que les autres de guêpiers improbables!
Ils sont conscient que ça ne sert à rien de mener des guerres qui sont perdues d'avance et que le fait de ne pas les mener les renforcera pour le futur
Oui, je suis assez d'accord avec ça!

Et quand dans 2, 3 ou 4 mois ils auront leurs premiers 10 000 ou 100 000 morts (en attendant pire) faute de soins tu sera toujours d'accord avec Boris ? il suffit de lire l'article que tu as relayé ! En substance : sans confinement on a 5 à 10 fois plus de morts.

Le confinement il faut le faire avant que la contamination ne s'étende!
Quand tu as quelques milliers de cas confirmés, ça veut dire que tu as en réalité 100 fois plus de cas sur le terrain
Tu as beau confiner tout le monde que tu peux tu n'arrêtes plus rien du tout

Le nombre de morts si tu veux le limiter c'est tout au début de l'épidémie qu'il faut confiner la population

[parisse]

Quand tu as quelques milliers de cas confirmés, ça veut dire que tu as en réalité 100 fois plus de cas sur le terrain
Tu as beau confiner tout le monde que tu peux tu n'arrêtes plus rien du tout

Ben si quand meme! Entre peut-etre 500 milles cas et 66 millions de Francais, il y a 2 ordres de grandeur.
Maintenant, comme le dit Gilles, rien ne dit que les mesures de confinement seront bien respectees en France.

[Glycogène]

Bien sûr que 70% de la population sera contaminée.
Mais l'idee est que cela se fasse sur 1 an.
Comme cela se passe pour la grippe : il y a 3 pics par an, avec le plus gros en février.
Généralement, je "profite" du pic de septembre pour être immunisé pour l'hiver. Même si le virus mute entre temps, ça fait une variante de plus dans le catalogue du système immunitaire et ce sera plus rapide pour trouver la parade pour la variante mutée.
Mais la différence entre la grippe et covid19, est qu'on n'en côtoie pas des similaires (aussi virulent) depuis sa naissance. Visiblement le fait d'avoir été contaminé par des coronavirus benins ne suffit pas à développer une immunité suffisante dans la population (ça suffit pour certaines personnes mais il y en a trop pour qui c'est insuffisant), alors que 100% de la population a été contaminé par ces virus.
C'est pour ça qu'on ne peut pas comparer la grippe et le covid19 : pour ce dernier, c'est la 1re pandémie, les systèmes immunitaires sont moins préparés par rapport à la grippe, pour qui chaque années c'est une pandémie d'une variante généralement connue en partie. Ce sont les fameux HxNy : même si la combinaison x.y est inconnue, il y a de forte chance d'avoir connu une combinaison x.A ou B.y.

Par ailleurs, vis à vis du choix entre épidémie et crise économique. les mesures de confinement auront peu d'impacts en nb de morts autre que le virus.
On étais déjà en crise économique. Et le pays ne s'arrête pas. C'est juste les activités "inutiles" qui s'arrêtent. En gros, de la décroissance à vitesse grand V.
Quand on verra le bénéfice sur la qualité de l'air, surtout en cette période où on a généralement des pics d'ozone à cause du mélange NOx automobike et composés organiques du aux épandages agricoles, on hésitera peut être à revenir à la situation avant l'épidémie.
Bien sûr on ne va pas maintenir le confinement pendant des années, mais ce n'est pas 1 ou 2 mois qui va tuer des gens. Par contre ça en sauvera des milliers. Mais il y aura des morts à cause des hôpitaux saturés et à cause du manque de soin pour d'autres besoins d'hospitalisation. L'idée est d limiter autant que possible cette surmortalité. Sauf éventuellement pour ceux qui ont négligé la gravité de cette épidémie et qui ont pris des mesures avec 2 semaines de retard. Et je connais des sympathisant des GJ qui fustigent le gouvernement depuis 3 semaines parce qu'il ne met pas le pays en confinement (donc le coup des GJ contre le confinement c'est une connerie, il aurait fallu faire un sondage il y a 2 semaines).

[CP3]

Flagrant délit d' une presse qui ne sait plus quoi dire pour tenter de faire passer les propos d' un ministre :

Extrait d' un Article de l' Express aujourd' hui :

" " Depuis le début, cette stratégie n'a pas pour but "d'empêcher que le virus ne passe - on sait qu'il circulera probablement à travers plus de la moitié d'entre nous - mais de faire en sorte qu'il passe de la manière la plus étalée possible dans le temps", a indiqué Jean-Michel Blanquer ce dimanche sur franceinfo.

Le ministre de l'Education nationale faisait référence aux personnes potentiellement contaminées mais pas celles, beaucoup moins nombreuses, chez qui le virus prend des formes graves. "



Parceque si le ministre fait la différence alors peut-être que le virus la fera aussi .

[Glycogène]

C'est bizarre, quand des profs voulaient renvoyer des élèves revenant de zones contaminées, ou voulaient fermer une école maternelle entière au lieu d'une seule classe, on leur répondait que c'était inutile. Alors que c'est le genre de chose qui ont permis de ralentir la propagation du virus dans d autres pays.
Idem avec le maintien des matchs ouverts et autres rassemblements, alors qu'on savait que le virus se propageait rapidement en sous marin, avec l'exemple italien et chinois.

La seule chose que j'espère, est que tout le gouvernement, tous les députés LREM et tous les sénateurs y passent ou en sortent avec de graves séquelles.
Qu'ils vivent le triage à l'hôpital, et qu'on leur refuse les soins s'ils sont trop vieux.
L'absence de mesure suffisante pendant des semaines permettra peut être que ce rêve se réalise.

[energy_isere]

Derniers chiffres du jour en Italie sur 24h :

+368 morts (total 1 809)

+3590 cas (total 24 747)

Triste statistique.
368 morts ce jour en Italie c'est un peu plus que le cumul des morts du crash 737max lion air avec 189 morts, plus le crash du 737max Ethiopian avec 157 morts, Total 346 morts !

Et le chiffre de demain risque d'être pire encore.

[parisse]

+924/+36 pour la France.

[energy_isere]

15 mars 2020

Le bilan de l'épidémie de coronavirus en France est passé à 120 morts, soit 31 de plus que samedi, et 5.400 cas de contamination confirmés depuis le mois de janvier, soit 900 cas supplémentaires en un jour, a annoncé dimanche soir le ministre de la Santé Olivier Véran sur France 2. «Le virus circule, il circule vite et il menace la vie des gens», a-t-il déclaré. «Je conjure les Français de respecter les mesures de restriction sociale».

https://www.google.com/amp/s/amp.lefiga ... e-20200315

[energy_isere]

Coronavirus: Le président de LR Christian Jacob testé positif
REUTERS•15/03/2020

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 3dc8714408

Coronavirus: LVMH va produire du gel hydroalcoolique pour les hôpitaux français

REUTERS•15/03/2020

LVMH va produire des "quantités importantes" de gel hydroalcoolique et les offrir aux autorités sanitaires françaises pour faire face au risque de pénurie en pleine épidémie de coronavirus, a annoncé dimanche le groupe de luxe.

"LVMH va (...) mettre à contribution l'ensemble des unités de production de ses marques Parfums et Cosmétiques (Parfums Christian Dior, Guerlain et Parfums Givenchy) en France pour fabriquer dès lundi des gels hydroalcooliques en grande quantité", a-t-il indiqué dans un communiqué.

"Ces gels seront livrés gracieusement aux autorités sanitaires françaises, prioritairement, dès ce lundi, à l'Assistance Publique-Hôpitaux de Paris", ajoute-t-il.

Cet engagement de LVMH sera maintenu le temps nécessaire, en lien avec les autorités sanitaires françaises, précise encore le groupe.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... f2acbfd318