Le Coronavirus Covid19

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par tita » 25 mars 2020, 18:37

La timeline du début de l'épidémie. Aspect frappant, le problème de reconnaître la transmission entre humain qui a posé un problème:
https://www.nationalreview.com/the-morn ... ting-lies/

Et l'autre aspect, c'est la propagation du virus dans le monde. On se rend compte qu'actuellement, tous les pays sont à quelques jours ou à 2-3 semaines près, au même niveau.

Ce qu'on se rend compte c'est que le virus s'est donc propagé très tôt à l'extérieur de la Chine, avant le lock-out de Wuhan et du Hubei, en de multiples points du monde. On s'est focalisé sur les voyageurs chinois par la suite, sans se rendre compte que la propagation communautaire était déjà en cours. Quelques malades sont apparus, quelques décès aussi, tous mis sur le compte de la grippe sans qu'on se méfie puisqu'il n'y avait aucun lien visible avec la Chine. Les caractéristiques du virus, qui touche avant tout les personnes âgées ou qui ont d'autres problèmes de santé, ont aidé à réduire cette vigilance. Les pays proches de la Chine, plus méfiants, testaient beaucoup plus et ont mis plus rapidement en place des stratégies. C'est aussi la raison pour laquelle, lorsque le foyer Italien a été détecté, il était impossible de relier tous les cas à l'Italie. Le virus venait de tous les côtés. Le rôle de l'expansion gigantesque du tourisme par la Chine et du transport aérien en général est crucial a été crucial dans cette pandémie.

On entre alors dans la phase "tout le monde peut être infecté". A ce stade, aucune autre solution en dehors d'appliquer le même plan que la Chine. De son côté, la Chine est en confinement depuis 2 mois, et tente gentiment d'en sortir. Le nombre de cas est finalement assez faible, de même que le nombre de décès.

On est plus ou moins dans la situation de la Chine au 31 janvier, lorsqu'elle avait 259 décès, mais avec des millions d'infectés dans le monde. Il n'y a pas d'autre choix que de réduire la propagation (confinement) et tester tout le monde, à la fois pour savoir qui a été infecté et qui est infecté. Une tâche logistique énorme au niveau mondial.

C'est assez magnifiquement illustré par le New-York Times:
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... pread.html

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par energy_isere » 25 mars 2020, 18:52

Coronavirus: Macron à Mulhouse, un TGV "médicalisé" à la rescousse du Grand Est
Par AFP le 24.03.2020

Image
Macron commence sa visite de l'hôpital militaire de campagne de Mulhouse
AFP•25/03/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 89aaefa4b5

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par energy_isere » 25 mars 2020, 18:58

Coronavirus: un "pont aérien" prévu vers la Chine pour faire venir des masques (Philippe)

AFP•25/03/2020

Un "pont aérien" va être mis en place entre la France et la Chine pour faire venir les millions de masques de protection commandés pour faire face à l'épidémie de coronavirus, a annoncé mercredi Edouard Philippe devant le Sénat.

Interpellé par le sénateur (LR) Philippe Dallier qui évoquait "des problèmes d'acheminement des masques", M. Philippe a assuré que l'Etat s'était "entouré des conseils et de l'assistance des meilleurs logisticiens".

"Nous avons prévu des avions cargos qui iront en Chine chercher les masques. Ils sont prévus, ils sont affrétés, on peut évoquer l'image du pont aérien, de fait, c'est ce qui va se passer", a poursuivi le Premier ministre lors de la séance de questions au gouvernement.

Le gouvernement a annoncé la semaine dernière avoir commandé quelque 250 millions de masques, auxquels s'ajoutent les demandes des collectivités, comme les région qui vont en importer plusieurs dizaines de millions.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 4137b91a99

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 25 mars 2020, 19:07

A ce stade, aucune autre solution en dehors d'appliquer le même plan que la Chine. De son côté, la Chine est en confinement depuis 2 mois, et tente gentiment d'en sortir. Le nombre de cas est finalement assez faible, de même que le nombre de décès.

On est plus ou moins dans la situation de la Chine au 31 janvier, lorsqu'elle avait 259 décès, mais avec des millions d'infectés dans le monde. Il n'y a pas d'autre choix que de réduire la propagation (confinement) et tester tout le monde, à la fois pour savoir qui a été infecté et qui est infecté. Une tâche logistique énorme au niveau mondial.
Bien sur qu'il y a d'autres solutions, d'autres choix et d'autres stratégies!

Celles qu'appliquent la Corée ou l'Allemagne aujourd'hui ou celles qu'appliqueront demain certains pays africains qui ne peuvent pas imposer de confinement!

Et ces stratégies, quand la pandémie est mondiale, jouent essentiellement sur la durée de la pandémie au niveau local, pas sur la proportion des populations qui seront touchées par le Covid19

En l'absence de vaccin ou de remède efficace, le nombre de mort sera principalement fonction de la proportion de la population qui sera en contact avec la maladie et cette proportion, dans le cas d'une pandémie mondiale est probablement un invariant lié au virus, au type de population et aux caractéristiques de contagiosité du virus

Le génie est sorti de la bouteille et il ne disparaitra que quand il aura contaminé et immunisé suffisamment de monde!

... et à se moment là on jugera du marteau, de la mouche et de la valeur de l'éléphant en porcelaine pulvérisé sur la moquette!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Guerre commerciale du pétrole 2020

Message par tita » 26 mars 2020, 08:15

Dans le dernier rapport hebdomadaire de l'eia, rien de spectaculaire. Les stocks totaux de produits pétroliers ont augmenté de 2.5 millions de barils. Les stocks de pétrole de 1.6.

La consommation semble néanmoins à la baisse, 19.4 Mb/j,soit 2 Mb/j en-dessous de la consommation de la semaine précédente.

On est dans la phase "les paris sont lancés", et on attend finalement les résultats. Le choc ne sera mesurable que dans 2 semaines, lorsque l'effet des décisions prises le 8 mars dernier se feront réellement sentir, tout comme les effets sur la consommation mondiale.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par alain2908 » 26 mars 2020, 08:21

Un très interessant site qui détaille pour chaque Etat américain l'impact attendu de différentes niveaux de confinement en terme de vies sauvées ainsi que la date limite pour les mettre en place (quand elles ne le sont pas encore) https://covidactnow.org

ils détaillent 4 niveaux d'actions https://docs.google.com/document/d/1ETe ... hw42b7pgoj

Lock down de type Wuhan pendant 2 mois : ce que l'on fait à peu près en France

Shelter in place : confinement un peu moins strict pendant 3 mois

Social distancing : les regroupements de moins de 50 personnes autorisés, confinement sur la base du volontariat

ne rien faire.

Ce qui m'impressionne :
la différence en terme de nb de décès attendus.
Ex sur NY : https://covidactnow.org/state/NY
3000 décès attendu si confinement total contre 38 000 décès sur le confinement moins strict et 295 000 sur le confinement volontaire.
Par contre, je suis également surpris qu'avec simplement le confinement un peu moins strict (celui qu'ils ont actuellement à New york), ils considèrent la situation gérable avec leur capacité hospitalière actuelle
Dernière modification par alain2908 le 26 mars 2020, 08:35, modifié 1 fois.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par Remundo » 26 mars 2020, 08:34

energy_isere a écrit :
25 mars 2020, 18:58
Coronavirus: un "pont aérien" prévu vers la Chine pour faire venir des masques (Philippe)

AFP•25/03/2020

Un "pont aérien" va être mis en place entre la France et la Chine pour faire venir les millions de masques de protection commandés pour faire face à l'épidémie de coronavirus, a annoncé mercredi Edouard Philippe devant le Sénat.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 4137b91a99
et c'est maintenant qu'ils y pensent, cette bande d'incapables ?

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 26 mars 2020, 08:52

Tu connais la dernière?
Ils ont décidé de tester massivement la population
Problème, ils ont oublié de commander du réactif et des écouvillons!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par CP3 » 26 mars 2020, 08:59

Une solution pour arrêter cette épidémie : Profiter des périodes de confinement pour produire à max des masques puis des grandes quantités de gel hydro-alcoolique . A la fin de la période de confinement : le passage des mains au gel hydroalcoolique deviendra obligatoire à l' entrée de tout magasin et le port de masques obligatoire dans les transports en commun . Assez curieusement on nous parle bcp des masques mais peu du gel hydroalcoolique.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par Glycogène » 26 mars 2020, 09:01

Aujourd'hui les USA passeront en tête en nb de contaminés testés.
En une semaine ils ont rattraper tout leur retard.
America first !

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 26 mars 2020, 09:05

CP3 a écrit :
26 mars 2020, 08:59
Une solution pour arrêter cette épidémie : Profiter des périodes de confinement pour produire à max des masques puis des grandes quantités de gel hydro-alcoolique . A la fin de la période de confinement : le passage des mains au gel hydroalcoolique deviendra obligatoire à l' entrée de tout magasin et le port de masques obligatoire dans les transports en commun . Assez curieusement on nous parle bcp des masques mais peu du gel hydroalcoolique.
Le gel hydroalcoolique tu peux lui substituer de l'eau et du savon, pour trouver un substitut aux masques, c'est plus compliqué!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 26 mars 2020, 09:08

Il ne s'agit pas ici de se prononcer sur le plan médical, mais de prendre trois faits non médicaux en considération afin de formuler un jugement rationnel. Premier fait : inventer un vaccin ou un nouveau médicament prendrait trop de temps. L'épidémie sera probablement retombée d'ici là. Il y aura eu des morts. Les économies auront été détruites par le confinement. La seule solution est le repositionning, c'est-à-dire l'utilisation de médicaments déjà connus, soit la chloroquine, soit un antirétroviral. Le laboratoire Sanofi s'est d'ailleurs dit prêt à en offrir 300 000 doses à la France. Deuxième fait : la chloroquine est un médicament parfaitement connu, qui existe depuis 70 ans. Les effets secondaires sont bien identifiés, la posologie maîtrisée. Des centaines de millions d'individus en ont pris dans le monde. Didier Raoult est l'un des grands experts mondiaux de ce médicament et il a traité des milliers de patients avec depuis 30 ans pour différentes infections.

Au contraire, de nouveaux remèdes ou vaccins seraient très coûteux et les effets secondaires éventuels à moyen et long terme totalement inconnus. Troisième fait : ça ne coûte rien d'administrer de la chloroquine puisque pour l'instant nous n'avons rien d'autre à proposer pour soigner la maladie. Prenons une personne qui risque de mourir du Covid-19 : mieux vaut la placer sous chloroquine que de ne rien faire. Au pire, le traitement ne marche pas, le patient décède, ce qui serait de toute façon arrivé, même sans chloroquine. Au mieux, le remède est efficace et le patient est sauvé. Il n'y a rien à perdre à tenter l'essai. Essayer ne pourra pas être pire que de ne pas essayer. Certains contradicteurs du professeur Raoult avancent la nécessité de prendre son temps, de passer par des revues à comité de lecture, de faire des tests étendus. De tels arguments sont incompréhensibles. Nous sommes en période de crise. Tout ce qui peut aider à sauver des vies et à sortir de la crise doit être tenté au plus vite. Si la chloroquine marche et si la France refuse d'y recourir massivement, nos dirigeants porteront une lourde responsabilité et auront des morts sur la conscience. S'ils essaient ce traitement et qu'il ne marche pas, personne ne pourra leur reprocher d'avoir essayé. Encore une fois : rien à perdre.

Si nous voulons gagner cette guerre, il nous faut une stratégie.

Emmanuel Macron a parlé de « guerre » contre le coronavirus. Mais il ne faut pas oublier que la France est le pays de la ligne Maginot et que Charles de Gaulle n'a pas été écouté lorsqu'il parlait du rôle central des blindés. Ces décisions absurdes nous ont valu la débâcle de 1940. Si nous voulons gagner cette guerre, il nous faut une stratégie. Nous ne pouvons pas nous abriter derrière une attitude purement défensive. Il nous faut passer à l'offensive. Une offensive ciblée. Pour cela, nous avons besoin de renseignement (les dépistages massifs, l'utilisation des Big data de l'Assurance-maladie pour tester en priorité les personnes à risque comme le propose le géopolitologue Renaud Girard…) et d'armes (les médicaments). Cela vaudra toujours mieux que de partager le triste sort de Fausto Coppi.

*Jean-Loup Bonnamy est normalien, agrégé de philosophie
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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par CP3 » 26 mars 2020, 09:20

mobar a écrit :
26 mars 2020, 09:05
CP3 a écrit :
26 mars 2020, 08:59
Une solution pour arrêter cette épidémie : Profiter des périodes de confinement pour produire à max des masques puis des grandes quantités de gel hydro-alcoolique . A la fin de la période de confinement : le passage des mains au gel hydroalcoolique deviendra obligatoire à l' entrée de tout magasin et le port de masques obligatoire dans les transports en commun . Assez curieusement on nous parle bcp des masques mais peu du gel hydroalcoolique.
Le gel hydroalcoolique tu peux lui substituer de l'eau et du savon, pour trouver un substitut aux masques, c'est plus compliqué!
Non pas du tout car le savon ne détruit pas le virus contrairement à la solution hydroalcoolique .

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par energy_isere » 26 mars 2020, 09:23

Le coronavirus pourrait devenir saisonnier, prévient un expert américain

AFP•26/03/2020

Il est probable que le Covid-19 puisse revenir selon des cycles saisonniers, a prévenu mercredi un expert américain, soulignant le besoin urgent de trouver un vaccin et des traitements efficaces.

Directeur de l'institut national des maladies infectieuses, Anthony Fauci a relevé lors du point-presse quotidien de la "task force" de la Maison Blanche que le coronavirus commençait à se répandre dans les pays de l'hémisphère Sud, où l'hiver arrive.

"S'ils connaissent une épidémie importante, il nous sera indispensable d'être prêts à faire face à un deuxième cycle", a mis en garde l'expert.

"Cela rend encore plus importante la nécessité de développer un vaccin, de le tester rapidement et de faire en sorte qu'il soit prêt et disponible pour ce prochain cycle", a-t-il ajouté.

Deux essais cliniques sont actuellement en cours en Chine et aux Etats-Unis pour des vaccins qui pourraient ne pas être sur le marché avant un an ou un an et demi.

Des traitements sont également à l'étude -- de nouveaux médicaments et d'autres déjà existants, comme les antipaludéens chloroquine et hydroxychloroquine.

Le Dr Fauci a laissé entendre que le Covid-19 se portait mieux par temps froid que dans un climat chaud et humide, faisant écho à une étude préliminaire chinoise allant dans ce sens.

Cela s'expliquerait par le fait que les gouttelettes expulsées par les malades subsistent plus longtemps à l'air libre dans le froid, et que les défenses immunitaires sont affaiblies en hiver.

Autre explication potentielle: les virus se dégradent plus rapidement sur des surfaces chaudes, la couche de gras protectrice qui les enveloppe séchant plus rapidement.

Des taux d'infection réduits ne sont pas pour autant synonymes d'éradication du virus. Près de 2.500 cas de coronavirus ont ainsi été recensés en Australie, qui a déploré 8 morts jusqu'ici.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b51638c410

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Euh non

Message par Clarkie » 26 mars 2020, 09:31

CP3 a écrit :
26 mars 2020, 09:20
Non pas du tout car le savon ne détruit pas le virus contrairement à la solution hydroalcoolique .
Cela est FAUX, le savon fonctionne très bien. Le gel hydroalcoolique n'est intéressant que lorsqu'on n'a pas accès à l'eau courante, par exemple à l'entrée d'un hôpital.

https://www.futura-sciences.com/sante/q ... rus-13402/
Lorsque que nous nous lavons les mains, la queue hydrophobe des molécules libres du savon cherche à éviter l'eau, elle se fixe alors sur l'enveloppe lipidique des virus et la désorganise. Un virus enveloppé sans enveloppe lipidique fonctionnelle n'est plus infectieux.

Le savon permet aussi de briser les liaisons chimiques non-covalentes (liaisons hydrophobes et liaisons hydrogènes) qui permettent aux micro-organismes de rester accrocher aux surfaces. Les micelles peuvent entourer un débris membranaire et l'emmener avec elles dans l'eau au moment du rinçage.
Les deux meilleurs sites francophones sur le climat :
http://www.les-crises.fr/le-rechauffement-climatique/ par Olivier Berruyer
http://www.manicore.com/documentation/serre/index.html par Jean-Marc Jancovici

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