Le Coronavirus Covid19

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 07 mai 2020, 14:26

Suffit de regarder la courbe des cas actifs sur worldometers
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/france/
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par alain2908 » 07 mai 2020, 14:46

justement, je ne la vois pas.
de quelle courbe parlez vous ?

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 07 mai 2020, 15:20

Le bloc "Active cases" tout en haut de la page sous les données cumulées!
Il faut cliquer sur "show graph" et quant on promène le pointeur sur la courbe, elle affiche la valeur de cas actif de chaque journée!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: USA et covid-19

Message par mobar » 07 mai 2020, 15:31

Faut relativiser le bilan des US, il sont à 226 décès par million d'habitants, nous sommes à 395, les anglais à 443, les italiens à 491, les espagnols à 558 et les Belges à 726!

Ils ont encore de la marge pour faire plonger les stats, ils ont eu leur premier décès le 29 février!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: USA et covid-19

Message par GillesH38 » 07 mai 2020, 16:04

mobar a écrit :
07 mai 2020, 15:31
Faut relativiser le bilan des US, il sont à 226 décès par million d'habitants, nous sommes à 395, les anglais à 443, les italiens à 491, les espagnols à 558 et les Belges à 726!

Ils ont encore de la marge pour faire plonger les stats, ils ont eu leur premier décès le 29 février!
c'est le genre de message dont l'auteur doit espérer qu'il soit vite enfoui sous des dizaines d'autres, pour qu'on ait pas à le relire dans un mois .... ](*,)

tiens bizarre, plus personne ne compare à la grippe saisonnière, maintenant ? c'était pourtant très à la mode le mois dernier !
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: USA et covid-19

Message par mobar » 07 mai 2020, 16:19

Le haut de la fourchette de l'OMS pour le nombre de décès de la grippe saisonnière c'est 265 000 morts par an
Et avec un vaccin!
Le covid19 s'il fait le double ou le triple sans vaccin c'est tout à fait dans l'épure! ;)

Avec la différence que les morts de la grippe ce sont autant des jeunes que des vieux et que les morts qui avaient des co-morbidités et ont chopé la grippe on ne les impute pas forcément à la grippe

On est dans les memes ordres de grandeurs, maintenant je te parie qu'à la prochaine grippe on ne va pas confiner la planète, qu'on ai le bon vaccin ou pas!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: CoVid-19 : Inventaire des trucs les plus hallucinants

Message par tita » 07 mai 2020, 16:29

Pénurie de viande aux Etats-Unis.
Coronavirus : Pénurie de burgers et rationnement de viande dans certains supermarchés aux Etats-Unis

VEGANISME De nombreux abattoirs ont été contraints de fermer à cause d'infections massives parmi les employés
https://www.20minutes.fr/monde/2773759- ... etats-unis

Il y a aussi des infos au sujet d'abattage massif chez les éleveurs, qui ne peuvent pas écouler leur production.

Et aussi, le problème de la malnutrition qui surgit. Certains parlent d'1 enfant sur 5 qui ne mange pas à sa faim.

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Re: USA et covid-19

Message par tita » 07 mai 2020, 16:33

mobar a écrit :
07 mai 2020, 16:19
Le haut de la fourchette de l'OMS pour le nombre de décès de la grippe saisonnière c'est 265 000 morts par an
Et avec un vaccin!
Le covid19 s'il fait le double ou le triple sans vaccin c'est tout à fait dans l'épure! ;)

Avec la différence que les morts de la grippe ce sont autant des jeunes que des vieux et que les morts qui avaient des co-morbidités et ont chopé la grippe on ne les impute pas forcément à la grippe

On est dans les memes ordres de grandeurs, maintenant je te parie qu'à la prochaine grippe on ne va pas confiner la planète, qu'on ai le bon vaccin ou pas!
C'est toujours marrant comme vous critiquez parfois les analyses "statistico-mathématique", et que lorsque ça vous arrange, vous les mettez en avant.

Si jamais, il n'y a aucun décompte exact du nombre de personne qui décède de la grippe dans le monde. C'est purement une analyse statistique. Les chiffres sont souvent mis en avant pour inciter à la vaccination.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par alain2908 » 07 mai 2020, 16:43

merci,
c'est un indicateur que je ne suivais pas
je le trouve un peu dépendant de la stratégie de diagnostic donc difficilement comparable.
Ça ne me choque pas que lorsqu'on ne diagnostique que les cas graves, la vitesse de rémission soit plus lente que lorsque je diagnostique des asymptomatique que je peux faire sortir des stats au bout de 15 jours.
L'autre biais est que c'est un indicateur dont l'importance opérationnelle est moindre que le nombre de malades hospitalisés, envoyé en Réa ou décédés, donc je ne suis pas sur que ce soit le sujet le mieux suivi.

et même dans une optique de pilotage, la courbe des nouveaux diagnostiqués me parait plus interessante que le stock d'actif.
donc tant que le nombre de nouveaux diagnostiqués décroit, que le nombre de personnes admis en Réa décroit et que le nombre de décès décroit, je trouve que ça suffit à se faire une idée sur la dynamique de l'épidémie.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 07 mai 2020, 17:00

Cet indicateur est surtout intéressant pour suivre la cinétique d'avancement de la décrue
Quand on regarde les courbes de cas actifs et leur décroissance : la Corée du sud (pic/2.5 en 1 mois, l'Autriche (pic/5 en 1 mois), l'Australie (pic/5.6 en 1 mois), l'Allemagne (pic/3 en 1 mois) et que l'on compare avec la France qui reste sur un plateau, on se dit qu'on a raté un truc!
Dernière modification par mobar le 07 mai 2020, 17:03, modifié 2 fois.
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par tita » 07 mai 2020, 17:02

Je m'étais fait la réflexion hier que la France comptait différemment des autres le nombres de cas actifs.

En France, le nombre de cas rétabli ou décédés s'élève à 80'000 cas, et le nombre de cas détectés avait atteint 80'000 entre le 3 et le 4 avril (plus d'1 mois).

En Espagne, c'est 190'000 cas, et ils avaient atteint ce nombre le 17 avril.

Après avoir un peu fouillé, je me rends compte que dans pas mal de pays, y'a des pics de "cas rétablis". Genre, en un jour ils considère x milliers de cas comme rétabli (Allemagne, Suède, Espagne). Certains pays ne fournissent pas cette statistique, comme la Suisse. Bref, je pense que c'est difficile de tirer quelque chose dans la statistique des cas actifs.

Et de façon générale, c'est bien joli d'essayer de faire des stats avec les données qui nous parviennent, mais on manque de contexte pour en tirer quelque chose de vraiment utile, en particulier entre les différents pays qui ne collectent pas leur données de la même manière. J'ai surtout l'impression que chacun essaie de leur faire dire ce qu'il veut qu'elles disent. On peut surtout faire des observations sur l'évolution dans un pays en particulier, et certaines comparaisons très générales.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par mobar » 07 mai 2020, 17:08

Si le confinement était si efficace que certains veulent bien le claironner, après bientôt deux mois sous séquestre, on devrait être mieux loti que des pays qui ont confiné modérément et bien mieux que ceux qui n'ont pas confiné du tout!
D'autant plus que l'on a eu plus de mort ce qui aurait du faire baisser le nombre de cas actifs!

Bizarrement, ce n'est pas le cas, on stagne sur un plateau alors que certains n'ont plus que le 5eme des cas actifs par rapport au pic
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Re: CoVid-19 : Inventaire des trucs les plus hallucinants

Message par energy_isere » 07 mai 2020, 17:17

tita a écrit :
07 mai 2020, 16:29
Pénurie de viande aux Etats-Unis.
Coronavirus : Pénurie de burgers et rationnement de viande dans certains supermarchés aux Etats-Unis

VEGANISME De nombreux abattoirs ont été contraints de fermer à cause d'infections massives parmi les employés
https://www.20minutes.fr/monde/2773759- ... etats-unis

Il y a aussi des infos au sujet d'abattage massif chez les éleveurs, qui ne peuvent pas écouler leur production.

Et aussi, le problème de la malnutrition qui surgit. Certains parlent d'1 enfant sur 5 qui ne mange pas à sa faim.
:shock: Selon les médias américains, 700 employés à Perry, dans l’Iowa, ont été testés positifs au Covid-19, soit 58 % des salariés de l’abattoir.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par alain2908 » 07 mai 2020, 19:41

mobar a écrit :
07 mai 2020, 17:08
Bizarrement, ce n'est pas le cas, on stagne sur un plateau alors que certains n'ont plus que le 5eme des cas actifs par rapport au pic
on ne stagne pas du tout. Depuis plus de 3 semaines le nombre de morts quotidient décroit, le nombre de personnes en Réa décroit, le nombre de nouveaux positifs diagnostiqués décroit.
Après que tu aies trouvé un indicateur sans valeur opérationnelle qui dit le contraire soit mais ça n'a pas une grande importance.

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Re: USA et covid-19

Message par alain2908 » 07 mai 2020, 19:44

mobar a écrit :
07 mai 2020, 16:19
Avec la différence que les morts de la grippe ce sont autant des jeunes que des vieux et que les morts qui avaient des co-morbidités et ont chopé la grippe on ne les impute pas forcément à la grippe
habituel constat que tu parles de choses que tu ne connais pas.

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